Владика Артемије
Емисија „Православље Данас“ бр 105 снимљена 22. фебруара 2012 са Њ. П. Епископом рашко-призренским и косовско-метохијским у егзилу Г.Г. Др. Артемијем.
+++
Дана 22. 02. 2012 у студију ТВ Дуга САТ у Београду као прва од неколико колико ће још бити по благослову Њ.П. Епископа Артемија.
Коаутори Стојан Мандић и Ђорђе Таракција. Водитељ Ђорђе Таракција.
Dolgodenstvuj nas Vladiko Sveti do konacne pobjede Istine nad lazju Pravde nad nepravdom. Ti si Vladiko sada jedina nada nasa, u koga su uprte oci svih SRBa: Pravoslavaca i Svetosavaca, i naseg obezglavljenog i otpalog od Boga i SRBstva: Pravoslavlja i Svetosavlja naroda SRBskog.
Zato vodi hrabro i dalje kao do sada nas Vladiko Sveti,svoje SRBe zeljne Slobode, Istine i Pravde Bozije.Ti si Vladiko SRBski Mojsije, koji poput drevnog Mojsija koji povede narod jevrejski iz egipatskog robstva, poveo svoje SRBe putem Svetog Save,koji vodi „u zivot vecni“. Sa tim putem posutim trnjem i kamenjem da nebi mogla tako svaka susa po njemu da ide, SRBi sa zemalje jedino i mogu da stignu sa vjerom u Boga,u nasu Svetu Nebesku SRBiju, u Carstvo Nebesko!
Amin. Boze daj! Povodom Velikog vaskrsnjeg posta, spomenite i nas gresne i nedostojne Srbe svoje u Vasim Svetim molitvama, i pomolite se Jedinom Dobrom, Gospodu nasem Isusu Hristu da nas pomiluje po velikoj milosti svojoj, i da se smiluje na gresni narod Svetog Save, i da nam pomogne kao DOBRI OTAC NAS NEBESKI da istrajemo na njegovom putu koji vodi na Golgotu ali i slavne VASKRSENJE sa vjerom u Boga. Celivajuci Vam Svetu Desnicu i moleci za Vas Sveti Arhipastirski blagosolov neka je Vama, nasem Arhipastiru, i svima nama od Boga srecna i blagoslovena Sveta Cetrdesetnica. Nek je srecno sviju SRBa slavlje cuvaj Boze Sveto Pravoslavlje! Amin. Boze daj!
Srbin Svetosavac
http://www.novinar.de/2008/08/26/prvi-medju-jednakima.html
„Sva glasila SPC vec tri godine bojkotuju episkopa Artemija, a kontranverzni internet sajt patrijarsije http://www.spc.yu je sa linkova skinuo najvazniji sajt Kosova (Eparhija raško-prizrenska) na kome se objavljuju samo istine a pisci i autori su akademici i doktori nauka.
Tuga je kakve se gluposti objavljuju na sajtu patrijarsije godinama, tuga je a ti napisi i nemaju nikakve veze sa pravoslavljem i teskom borbom koja se sada vodi odbranu. Umesto toga imate napise o papi i kardinalu Kasperu kao i clanovima Internacionalne crkve. Preko 200 idiotskih clanaka o clanu svetskog saveza crkava i coveku koji nijedan dan nije proveo u manastiru…“
http://www.novinar.de/2009/05/18/globalne-obmane-i-uloga-pojedinih-episkopa-spc.html
Taj isti Sinod je zabranjivao da se novac salje vladici Artemiju.
http://www.novinar.de/2012/02/26/podse%c4%87amo-arhimandrit-simeon-za%c5%a1to-me-gone.html
http://www.novinar.de/2012/02/03/kriminal-u-backoj-eparhiji-2.html
http://www.novinar.de/2011/09/21/episkop-muftija-i-depese.html
http://www.novinar.de/2011/11/19/za-kredite-zalagali-imovinu-crkve.html
http://www.novinar.de/2012/01/26/podsecamo-duva-li-americki-vetar-i-kroz-spc.html
http://www.novinar.de/2011/11/03/juda-izdaja-mi-truama.html
http://www.standard.rs/zoran-cvorovic-izdaja-kod-rusa-i-srba-i-njeno-savremeno-redefinisanje.html
http://www.novinar.de/2012/01/06/h-ta%C4%8Di-%C4%8Destitao-teodosiju-bo%C5%BEi%C4%87.htm
Interesuje me koga monah Artemije pominje kada sluzi, i pored toga sto njegova Liturgija nije validna? Ako pominje patrijarha Irineja, koja je svrha kada ne slusa odluke tog istog Sabora koji ga je postavio za episkopa. On vise nije u jedinstvu sa njim i sa Saborom i sa ostalim episkopima, jer mu je oduzet cin episkopa, rascinjen je i vracen u red monaha. A ako ne pominje patrijarha Irineja, onda je tek u dogmatskom problemu jer ko ga je priznao za episkopa, ako neko ko je rascinjen ili mu je oduzeta episkopska sluzba, on je rascinjen i nije episkop ni u jednoj pomesnoj crkvi niti treba opstiti sa njim molitveno(liturgijski).
На њиговом сајту можете да прочитате кога помиње. http://www.eparhija-prizren.org/
Одговор свештенику Владимиру:
Помиње нашег Господа ИСУСА ХРИСТА да помилује по великој милости својој цео српски род , и моли се за цео српски род. Ако знате то што тврдите онда нисте чули ,а имате могућности преко интернета његове беседе ,после литургија. Нигде не помиње ,нити осуђује кога из СПЦ-а.
Vama ?OPOVIMA sve je nesto nejasno, sve ste zeljni nekog znanja, a narocito ako dolazi od preko okeana. Nikako da saznate koji su to vladike koji biju i izdaju osiromasen narod i koji su to popovi koji svoje usluge naplacuju u devizama.
http://www.alo.rs/vesti/46586/Patrijarh_sprecio_puc_u_SPC
Srpska pravoslavna crkva protekle nedelje je doživela pokušaj puča. Prema saznanjima „Alo!“ iz izvora bliskih vrhu SPC, državni sekretar u Ministrastvu vera i dijaspore Bogoljub Šijaković je bez znanja patrijarha Irineja organizovao sastanak predsednika Srbije Borisa Tadića sa mlađim vladikama iz Srbije i zemalja regiona čiji je cilj bila priprema terena za penzionisanje vladike bačkog Irineja Bulovića, koji se poslednjih meseci u nekoliko navrata zamerio Demokratskoj stranci…
http://borbazaveru.info/content/view/4419/1/
http://www.novinar.de/2007/11/01/iza-maske-reptila.html
Djurucu, ti pojma nemas o hriscanstvu, pogotovo o dogmatima i ustrojstvu Crkve! Tvoje neznanje te je upravo dovelo dovde da podrzavas sektaske stavove i pravis zajedno sa istomisljenicima parasinagogu-paracrkvenu zajednicu. Jel ti znas da Liturgija ne moze da bude validna ako se kroz nju ne ostvaruje jedinsvo, kako svestenika sa svojim nadleznim piskopom, tako i episkop sa svojom Pomesnom Crkvom i Patrijarhom, a opet Patrijarsi Pomesnih Crkava sa Vaseljenskim Patrijarhom i to kroz pominjanje njihovih imena. Svestenik sluzi Liturgiju u ime episkopa i zato je duzan, da bi bio u jedinstvu sa njim a tako i sa celom Crkvom, da pominje nadleznog episkopa. Tako je i sa episkopima, da bi Liturgija bila validna. Vidim da si nesvesno poprimio svest i razmisljanja protestantskog tipa vezano za Liturgiju gde je bitno samo da se sluzi, dogmatski, kanonski uslov za tebe nije bitan ili ga ne poznajes! Savetujem i tebi i slicnima tebi da se urazumite i izazivate svojim jeretickim i raskolnickim stavovima smutnju medju ovaj jadni narod. Kazem jadni jer nije dovoljno bogoslovski obrazovan i naseda na vase stosove i laznu poboznost!
A Popovicu odgovaram: Meni je sve kristalno jasno, jasna mi je tvoja namera, nerazumna i suluda, jasan mi je cilj ovog sajta „novinar.de“ koji totalno pristrasno ocenjuje i iznosi otvorena zlonamerna zapazanja po pitanju stanja u SPC i unosi sektaski mentalitet i zbunjuje narod. A to se zna odakle dolazi takva direktiva i u cijoj je sluzbu ovaj sajt! Nacicemo se svi na Strasnom Hristovom sudu, ali ce za vas kasno da bude, ako i tada budete imali zelju za pokajanje, u sta sumnjam, nego cete se kroz svu vecnost prepirati sa Gospodom i traziti svoja prava, ciljeve i namere! Urazumite se, vratite se svojim svestenicima, episkopima, Crkvi Srpskoj Pravoslavnoj iz koje ste istupili ne znajuci to i ne osecajuci to!
То да ли имам појма о хришћанству или не , о догматици и устројству Цркве – то је моја ствар. Не приличи Вам ,свештениче Владимире, да употребљавате тако грубе речи према вернику ,по канонима цркве. Мој коментар ,Вама одговор, је био крајње уљудан ,без вређања Вас ,само сам Вам дао одговор на Ваше питање. Присуствујем сваке недеље литургији ,знам је напамет, а то што је сада „помодарство“ да ли је нешто валидно или не -то је проблем који стоји пред свима Вама.Ја сам само рекао да сам преко интернета чуо беседе Вл. Артемија и да је у њима на путу Православља и Светосавља.Литургије, и кога од Патријарха помиње, нисам слушао ни уживо ни преко интернета. Сматрам да се литургији присуствује , у њој верни народ учествује, а да иста није за преношење преко ТВ- канала. Евентуално чујем беседу ,јер ми је Бог драги дао уши да чујем ако желим нешто- према томе желео сам да чујем беседе Вл. Артемија ,управо због напада из СПЦ на њега-зато сам тврдио да ни у једној беседи не спомиње икога из СПЦ-а. А о томе, ко је јеретик и расколник, судиће Свевишњи Бог на Страшном Суду. Један коментар не може изазвати смутњу ,коју су владике ,(част, изузецима попут Вл. Никанора,Вл. Василија сремског ,Вл. Георгија канадског и Владике Милутина ваљевског)ИЗАЗВАЛЕ У ЦЕЛОМ СРПСКОМ НАРОДУ!
Ја сам мирјанин ,такође недовољно богословски образован ,као и мој српски народ ,мој коментар ће неко прочитати или не ,па не може онда мој народ да наседа на лажне ставове и лажну побожност. Не пристоји Вам да у посту употребљавате тако ГРУБЕ РЕЧИ ,али ако мислите да Вам је то на спасење -са моје стране је опроштено. Више не желим са Вама да полемишем ,јер на Ваше питање:
“ Jel ti znas da Liturgija ne moze da bude validna ako se kroz nju ne ostvaruje jedinsvo, kako svestenika sa svojim nadleznim piskopom, tako i episkop sa svojom Pomesnom Crkvom i Patrijarhom, a opet Patrijarsi Pomesnih Crkava sa Vaseljenskim Patrijarhom i to kroz pominjanje njihovih imena.“- мој одговор је ЗНАО САМ И ЗНАМ. Хвала на „лепим“ речима у ПОСТ-у. Ја написах две реченице, а ВИ паљбу рафалну на мене. Нека Вам је на спасење.
To da li imas pojma ili ne o dogmaticinije samo tvoja stvar! Bila bi samo tvoja stvar da se nisi upustio u polemiku i to na kakvom sajtu i to koga branis i koga podrzavas! Moje reci uopste nisu grube, jer tvoje licemerje mi dozvoljava da pisem ovako, ne iz mrznje ili da bih te povredio, nego ako je to moguce, da te probudim i osvestim u onome sto ne znas, a itekako se pravis da dobro poznajes. Moje reci su preblage, s obzirom da i iako ne govoris takvim recnikom, podrzavas sve ove tvoje prijatelje i njihov recnik, pa te iz tog razloga svstavam u isti kos! Nije mi zelja da u postu i van posta bilo koga vredjam, ali da se borim za cistotu vere, verbalno, ne znaci da su mi grube reci. U nedelju Crkva koz Moleban za otpale od vere se moli da bi ih Bog, na njemu poznati nacin priveo istini i spasenju, a one koji su kroz vekove krivoucili i zaveli i sebe i mnoge druge, anatemise! Pa da te pitam, jesu li to grube reci kada Crkva anatemise nekoga ili to cini da se rana i bolest ne prosiri dalje i yahvati zdravo tkivo?
Sto se tice pominjanja na Liturgiji, ocigledno tebi nista nije jasno, a ipak dajes sebi pravo da polemises o svakoj temi i da se vredjas kada ti kazem da pojma nemas. Pa jos jednom ti kazem da pojma nemas! Uzmi malo procitaj o tome pa onda nesto pricaj! Pominjanje na Liturgiji odnosi se na to kog episkopa svestenik pominje na velikoj jekteniji na pocetku Liturgije, na suguboj jekteniji posle citanja Svetog Jevandjelja, na Velikom vhodu i posle osvecenja Darova „najpre pomeni gospode preosvestenog episkopa nasega (ime)…“. Kada episkop sluzi on pominje patrijarha na Velikom vhodu i sav sabor SPC …“najsvetijeg parijarha naseg Irineja i sav svesteni sabor arhijereja da pomene Gospod Bog u Carstvu Svome, svagda, sada i uvek i u vekove vekova…“. Kada patrijarh sluzi on pominje Vaseljenskog patrijarha i sve patrijarhe pomesnih Crkava. Sve je to ne zato sto nam je neko simpatican ili antipatican da bi se pominjao ili nepominjao, nego zato sto je takvo ustrojstvo Crkve i tice se validnosti Liturgije i svedocenja jedinstva Crkve, kao na lokalnom nivou, tako na pomesnom, odn.vaseljenskom.
Naravno, ja ne mogu sada nekome da objasnjavam ovde dogmatiku i kroz par recenica da ubedjujem. Postoje knjige, postoji ziva praksa, pa izvolite, procitajte, raspitajte se. U tom kontekstu je bilo moje pitanje : KOGA MONAH ARTEMIJE POMINJE? AKO POMINJE IRINEJA I SABOR, ONDA JE TO LICEMERJE I PRELEST JER ON NIJE U JEDINSTVU SA SABOROM I PATRIJARHOM. AKO NE POMINJE IRINEJA, NEGO MOZDA GRCKOG ARHIEPISKOPA, POSTO VIDIM DA ARTEMIJA JEDINO PRIZNAJE U CELOJ PRAVOSLAVNOJ CRKVI SERAFIM, MITROPOLIT PIREJSKI,ONDA SE POSTAVLJA PITANJE KOME NJEGOVA „RASKOPRIZRENSKA EPARHIJA U EGZILU“ PRIPADA? SRPSKOJ CRKVI ILI GRCKOJ CRKVI? CIJI JE ON SADA KLIRIK? SVE JE TO, DRAGA BRACO, TAKO DOGMATSKI NEISPRAVNO I SMUTNO DA TO NIJE NORMALNO!
I jos nesto. To sto Djuricu izdvajas pojedine episkope poput Nikanora, vasilija, Georgija i Milutina , od svih drugih episkopa SPC-e jeste tipicno sektasko razmisljanje. Po tebi ispada da su svi ostali jeretici?!? To je totalno bolesno!
I molio bih te, ne budi licemeran i „snuzden u recima“ dok postis, sto osudjuje Gospod, nego se urazumi i poznavanjem bogoslovlja i zive prakse crkvene brani istinu, ali ne na ovom sajtu i sa ovim ljudima, koji su ocigledno duboko zastranili. Za tebe i slicne tebi „lepse“ reci ne postoje.
@svestenik Vladimir/odgovor/ +Mi smo clanovi vekovne SPC koja je zajedno sa Blagodacu Bozjom , Istinom i Pravdom trenutno u EGZILU! Obitava u katakombama kao u pocetnim godinama nastajanja Hriscanstva…jer su je iz svojih vekovnih crkvenih hramova i manastira proterali jaci, siledzije/sinovi tame… Crkva je tamo gde su sluge Hristove i gde je narod sa zarom ljubavi Hristove u srcu a ne papom! Crkva je tamo gde dise Duh Sveti, gde je Pravda i Istina! Sa izuzetkom vernih slugu Bozjih koji su jos ponegde ostali pri hramovima i sluze sluzbu Bozju u Istini, ostali su izabrali papu i lisili sebe Utesitelja, svojevoljno! A samim tim i clanstvom u SPC. Jer, SPC ne moze kao „kameleon“ da se menja kako se Amfilohiju i ostalima navije…Vec, SPC ostaje sluskinja Gospodnja okupana Blagodacu Duha Svetog do kada je sveta i veka. Bogu je milija drvena crkvica u nekoj zabiti gde sluzi usamljena pravedna dusa nego tmusa i tma hramova i katedrala koja predstavljaju samo prazno „ZVONO KOJE ZVECI“ bez „ZIVE VODE NEPRESUSNE OGNJENE LJUBAVI HRISTOVE“!!! To sto neki „zvanicnici“ he,he, MISLE da su u SPC, to cemo tek da vidimo! Sve u svoje vreme! „Misliti i cvece brati – nije isto!“+
„Padobranci“ koji kao da padaju s Marsa, izgleda da su izgubili kontakt sa vremenom u kojem zive! Zapeli, „ovaj pominje onoga, onaj onoga“ kao da se to ne zna a patrijarh mu pali menore po sinagogama i po njemu, stoji u pravdi Bozjoj!
Pa ne moze u filharmoniji flautista umesto u flautu da uzme frulicu i da „svrcka“ jer ce odmah biti uklonjen…a kud je ozbiljnije i uzvisenije sluzenje Bogu Zivom! I sad ce sluga Bozji koji drzi Telo i Krv Bozju u rukama da ide „Dja- u snagogu – dja u Crkvu Bozju!? Sluzba cas Bogu cas mamonu…!!! „Ko ga sisa, Bog je dobar, sve oprasta!!!“
Dal’ ste vi izgubili razum kada tako mislite i dal’ vas je to blagodatno pominjanje vaseljenskog patrijarha izludelo da vise ne vidite da ste postali jedan drustveni sloj (svestenicki, cast izuzecima) ogrezao u otimacini, srebroljublju, slavoljublju, bludu i pederluku da jadan srbski narod ne moze cudu da se nacudi sta ga je snalo…!!!???
Kad je to bilo da pravoslavni srbski svestenici jure malu decu, sto mladju da ih seksualno zlostavljaju!!!???? Kada su se srbski svestenici pederisali???!!!
Kada su vladike i patrijarsi krili da imaju decu!!!???
Nikad, dok ih je Blagodat cuvala i oni Nju!!!
ISTINA UVEK ISPLIVA NA POVRSINU.
I sta sada hocete, da nas ucutkate da sve to i dalje bude u tajnosti i da se vrsljanje nastavi!
Pa neeemoze vise, dosta je bilo!!!
Колико видим и ВИ сте на овом сајту, и то у касне ноћне сате. У праву сте све.А присуствујем литургијама где се помињу сви епископи
и Патријарх-у, зависности где се нађем.То су Ваше ствари и Ви их решавајте!!! Зашто сам коментарисао . Па због овога:“Заповест је Господња да не останемо неми у временима кад је вера у опасности. Када је вера у питању нико нема право да каже, ко сам ја? Нико нема право да каже није моја ствар или то ме не занима. Камење ће завикати а ти зар да останеш нем и незаинтересован?“
(Св. Теодор Студит)
„Боље ти је дати да ти се језик отсече, него ли ћутати када покушавају праву вeру да искваре“
(Св. Теодор Студит)
А ја остајем као моји преци на путу ПРАВОСЛАВЉА И СВЕТОСАВЉА.
Свако добро.
Мали одговор svesteniku vladimiru на први одговор упућен господину Ђурићу, svešteniče, знања вероватно имате али смирење вам очигледно није потребно јер сте научени да знате. Међутим, то што написасте о томе како и око кога се изграђује јединство Цркве није Вам погрешно ни у чему осим у једном, а то је исконско мидићевско да се јединство остварује само у епископу, што није тачно јер јединство се остварује у и остварује га Богочовек Христос Духом Светим по вољи Бога Оца. То Вама очигледно не одговара јер би онда морали да одговорите зашто Владика Артемије не спомиње Патријарха Иринеја? Уколико одговорите на то питање многе ствари које написасте неће баш остати толико бобанстично јаке. Једноставно је питање са којим или чијим богом су у јединству они епископи који прогоне Владику Артемија. Осим тога погледајте мало по својим књигама шта је и како препоручивао својим монасима Свети Теодор Студит да поступе уколико у Престоници,Константинопољу, не буде било православних епископа. Једно питање, ком богу је служио Патријарх када је палио свеће на празнику Ханука у синагоги јер паљење свећа на том слављу за Јевреје јесте богослужбени чин?
Господину Поповићу не одговористе већ побегосте у оптуживање и етикетирање, јер нажалост овде код нас у Србији највећи непријатељи
Цркве јесте бахатост доброг дела свештенства, али они се изгледа угледају на своје претпостављене.
Приговарате господину Ђурићу да се позивањем на поједине епископе открива као секташ и позивате га да следи, како рекосте „живу праксу цркве“- али му не рекосте зашто је позивање на ове епископе секташење, а позивање на Игњатија, Иринеја Буловића или Атанасија није? Жива пракса са којом се сусрећемо код ових недодирљивих епископа где год да се појави изазива свађу и смутњу, за разлику од њих Владика Артемије не фабрикује погрдне називе за своје неистомишљенике и сл. Но да не дужимо причу јер опасно је софисту изазивати на двобој јер софистичким домишљањима нема краја када желе, а то само и увек желе, да оправдају своју вољу.
Ако би морали да се одредимо где је истина, код Артемија или свих епископа СПЦ, наравно да је истина у пуноћи Цркве. Не може један епископ, тј.монах да буде носилац истине, а цела Црква да је ван истине. У ствари може – једино код папе. Он сматра да је истина једино у римокатоличкој цркви. Па ето на кога личи Артемије. Артемија нико не прогони, он цепа СПЦ и прави парацрквену ѕаједницу, прави другу цркву, мада друга црква не постоји, постоји Једна Света Саборна и Апостолска Црква јоје је он и далје члан, али не и епископ. Ако настави овако, а на жалост неће да се уразуми, биће искључен из Цркве. И ко је у јединству са Артемијем, који епископ? Ако није ниједан, а није, онда или је цела Српска Црква са свим архијерејима у јереси јер „прогони“ Артемија, што је апсурдно, или се он одметнуо од Цркве једним расколничким ставом, што је евидентно. Ко и даље признаје Артемија за епископа, тај је у сукобу са свим епископима СПЦ и патријархом.
Светосавки одговор: СПЦ није у егѕилу јер СПЦ-у не чини једна епархија – рашкопризренска,која и не постоји под тим именом (постоји рашкопризренска цији је епископ Теодосије) већ свих 45 епархија заједно са охридском архиепископијом. Светосавка, ти стварно небулоѕно причаш глупости, али разумем, то је из незнања. Аи свети апостол Павле јасно каже да жени не приличи у цркви да учи, тј. да учи оном влашћу коју имају епископи. Нека ти Господ опрости (мада сумњам јер се не кајеш за то) што Давида и остале епископе називаш синовима таме. Јадна си и за жаљење си! Баш си објаснила шта значи Црква!?! Која је то твоја вера када кажеш : „Bogu je milija drvena crkvica u nekoj zabiti gde sluzi usamljena pravedna dusa nego tmusa i tma hramova i katedrala koja predstavljaju samo prazno „ZVONO KOJE ZVECI“! Одкуда ти знаш шта је Богу милије и мешаш „бабе и жабе“! Која само мржња сикће из тебе и сличнима теби. Ја када пишем о Артемију и његовој дружини, не пишем са мржњом, не дај Боже, иако кривоучи и изазива раскол!А ваш језик је змијски жалац!
Салатиле, знаш ли ти уопште шта је смирење? Чисто сумњам! Прочитај мало Лествицу. Смирење није да будеш миран на отворено секташење и изазивање раскола, на осуђивање скоро целе СПЦ и њених свештеника и архијереја, на пљување по свим ауторитетима у Цркви. Ти и теби слични сте очигледно деца комуниста који у својим главама нису рашчистили шта је Црква, Јединство Цркве, побожност, литургија, Предање Цркве… Смирење је прихвати и осетити тихо, али живо деловање Светог Духа у догматима и подвижничко-литургијском животу, али при том сматрати себе најмањим и најгорим од свих! У прилог овоме иде парадокс из јеванђеља када Христос каже да се окрене други образ ономе ко те удари, а опет Он није окренуо други Пилату када га је ударио, него је рекао :Ако сам крив докажи, ако не, зашто ме бијеш! Када вам ово буде јасно, онда ћете разумети и моју борбу за истином и моје „несмирење“ за које ме осуђујете!
Што се тиче остваривања Јединства, реци ми у чему се или у коме остварује Јединство, ако не у епископу и Евхаристији(литургији). То није никакво мидићевско учење, то је учење Цркве потврђено двомиленијумским искуством. Обично незналице цитирају оне Свете Оце који се нису бавили догматским темама и извлачите цитате који вама иду у прилог, а уопсте нису рецени у том контексту у ком их ви престављате! Свети Отац Јустин Ћелијски је у својој догматици убацио римокатоличко учење о Тријадологији(уцење о Светој Тројици) које је преписао из католичке догматике, али касније је то схватио и иѕбацио и критиковао. Али он није правио раскол и парацрквену заједницу, него је увек тежио Истини и Јединству Цркве, што је изнад свега. Свако може да погреши, али једно је свесно грешити се о догмате из гордости и једностраности, а друго из незнања али имања жеље да сазнаш шта је истина и будеш у њој. Зато су могле да постоје и до дан данас неке неправилности у Литургији као тропар трећег часа у Анафори Литургије, молитве читане тихо-гласно, окретање ка народу или ка истоку, отварање и затварање двери, које да кажемо не сметају ако се има жеља за истином. Али ако неко седне па проучи историјат богослужења, па упореди текстове из разних епоха па укаже на неправилости, не може се назвати новатором или да је у служби папи, итд. Па зар би се неко тек тако играо са народом и Црквом и њеним учењем, да га исквари или шта већ. Нити је то моја намера, Бог ми је сведок, нити верујем епископа Давида, Иринеја, Игњатија, Атанасија, Хризостома и осталих који су вредно радили на откривању богатства православног предања кроз богослужења.
А то што не могу да одговорим поповићу и осталима је зато јер не стижем. И поред много обавеза на парохији, и ово једва стижем. Уосталом нецу да одговарам на провокативна питања јер ви не желите мој одговор, већ стално отварате нове и нове теме. Ја се држим ове најбитније теме тренутно – ЈЕДИНСТВО ЦРКВЕ!
Svestenice Vladimire, иди одавде није ти овде место јер само провоцираш верне и вређаш достојанство човека. Оптужујеш Владику Артемија за папизам, баш као својевремено и Атанасије Јевтић што га оптужи, па заћута, за месалијанизам. Када смо код Атанасија Јевтића, не замери ми што не написах ону рогобатну титулу којом се сада кити тј. умировљењни епископ захумско-херцеговачки или тако слично,већ нам помози да то правилно разумемо. Наиме како је могуће да постоје два епископа за једну исту епархију тј. захумско-херцеговачку, тј. које је епархије Атанасије епископ јер по резону који изнесте и који следите епископ без епархије није епископ, зар не? Питање је просто које епархије је Атанасије Јевтић епископ, не спомињите викарне епископе јер они макар у титули имају своју а не туђу епархију, дог Атанасије има својој титули име туђе епархије тј. Григоријеве. Питање није формално већ по много чему суштинско. У време Светог Максима Исповедника, где су били тадашњи сабори епископа и цар, а где Христос Богочовек? Биће да је био са обичним МОНАХОМ а не са збиром епископа.Ко проповеда папизам то ви најбоље знате јер перјанице папизма који се тиме нескривено хвале такви као ви сматрају за своје непогрешиве професоре, док Народ Владику Артемија препознаје као свог Духовног Оца, који је по свему човек грешан али није живопраксујући сарадник јеретика из Рима. Пуна су вам уста пуноће Цркве али из вас зјапи само празнина арогантног човека који је по сили дипломе добио свештенички чин од неког свог гуруа кога сада увек брани и славослови као новог месију који има свој докторат којим суди Христу Богочовеку. Ако је ово ваше писање са љубављу о другим људима како ли тек изгледа када пишете о неком кога не љубите толико силно као Владику Артемија?
Sram vas bilo ne/svestenice vladimire!!! Odgovaracete pred Bogom zato sto branite one koji su otpali od Crkve! Jedini cuvar vere pravoslavne i koji stoji u cistoti SPC je vladika Artemije/kao sto je bio Sv. Marko efeski!
„@svetosavka, ti mrzis a ja ne mrzim“???!!!“ali ipak vidim da je vas jezik zmijski zalac“!!!??? (kao i onaj farisej…)
Naravoucenije: „Ko u sebi ne sadrzi strast (zmijski zalac), ne moze ga ni kod drugog uociti.“
Verice, ti stvarno pricas gluposti! Ko je otpao od Crkve? Sram tebe treba da bud sto stajes ispred Artemija i ceo srpski narod tretiras kao pripadnike Artemijeve sekte!!! Ko si ti da pricas u ime celog naroda?!? Narod, Bogu hlava, zna da je deo Srpske Pravoslavne Crkve yajedno sa svojim episkopima i patrijarhom i za njima ide! A ti sto si zastranila, nisam ti ja kriv, nego tvoja luda glava! Ja ti rekoh i dusu spasoh!
A Salatila cu poslusati. Nije mi ovde mesto sa vama koji ste izrodi narodni i izrodi pravoslavlja, koji bolesno bogoslovstvujete i sirite smutnju da je oko Artemija Crkva, a da je cela Crkva zajedno sa Patrijarhom i episkopima zastranila. Vi cete da stavljate narodu naocare i da ga ucite oko koga treba da se sabiraju. Jos narod zna i znace gde je i sta je Crkva! Sva sreca sto vas nema mnogo, pa se nadam u milost Boziju da cete se jednog dana osvestiti i urazumiti.
A sto se tice Svetog Maksima Ispovednika i Svetog Marka Efeskog, nista ne razumete u vei sa njihovom borbom za veru! ONI NISU PRAVILI RASKOL I SUKOBLJAVALI SE SA SABOROM I PATRIJARHOM NITI SU PRAVILI PARACRKVENU ZAJEDNICU KAO ARTEMIJE!
Рекох ја да софистима не треба започињати расправу јер они не умеју да стану у извртању свега и свачега. Но нема везе svestenice vladimire, ако се већ позивате на Светој Јована Лествичника онда макар мало на делу покажите да му и следујете јер смирење које нам сведочи Свети Лествичник не порађа изразе увредљиве за другог нпр. незналица, змијски језик и слично. Хвала на поуци о смирењу јер сада је време поста зар не, само неко од Отаца рече свима нама да пазимо да нас наша дела не утерају у лаж. Темељ јединства Цркве јесте Света Литургија коју кроз Епископа свршава сам Богочовек Христос Духом Светим усиновљујући нас све собом Богу Оцу, то је врло битна разлика од онога што ти написа да је темељ јединства Цркве епископ и света евхаристија. Можда су нијансе али су битне за све у Цркви. Осим тога Света Литургија није плод научног истраживања или експеримента, како ти указа да треба истраживати, анализирати и сл. па онда то научно откривено живети. Не, то није метод Цркве, да се тако изразим то је управо метод Мидића и њему сличних, а најпре Римокатолика јер на тај начин Света Литургија престаје живо и животно искуство Цркве предато и утврђено од Светих Отаца. Рече да су постојали неки Свети Оци који се нису бавили догматским темама? Који су то од Отаца, јер сви су они живели догмате Цркве, уосталом види код Светог Василија Великог шта је догма у Цркви. Вероватно када си ово написао имао си на уму да се Свети Оци нису бавили догматима као академским истинама и ту си у праву, само могу да додам да се нико од Отаца није тако бавио доматима. Није ни Свети Јустин Ћелијски јер књиге које је написао (Догматике, а нарочито Трећа коју највише својатате и негирате по потреби) није се бавио академски догматиком, већ је то живео. Плагирање и насиље које спроводи Атанасије Јевтић у свом памфлету „Записи о екуменизму о. Јустина“- или тако нешто вам не вреди и оно никада од Светог Оца Јустина Ћелијског неће направити ни екуменисту а ни оног ко самовољно мења Свету Литургију мимо Сабора. Учињено безакоње од филопаписта над Светим Архијерејским Сабором СПЦ није почело са насиљем над Владиком Артемијем, почело је много пре и због других ствари због којих сада у СПЦ није добар свако ко је антиекумениста и антиглобалиста. Но svestenice vladimire сачекајте да вам се осуши вода са крштења, да кроз њу пробије зној лица вашег у подвигу хришћанског, а не самовољног живота, па онда причајте о Богу јер после овакве ароганције коју показасте тешко да вам је молитва смирена. Оци негде посведочише да каква нам је молитва такво нам је и богословље, ваљда нађосте и то у вашим књигама. Опростите и помјаните ме свегрешног и скудоумног.
Свештениче Владимире, молим Вас одговорите на ово питање:
Да ли је Римокатолицизам јерес или „сестринска Црква“?
А-п о с т о л
Р-у ш и
Т-е м е љ е
Е-в р о п с к е
М-а н и ј а к а л н е
И-м п е р и ј е –
Ј-А Д
Е-к у м е н с к и!!!
А-РХИЈЕР
Р-АДОСТИ
Т-ВОРЧЕВЕ,
Е-ВАНЂЕЛСКА
М-АЈКА –
И-СУСОВ
Ј-УНАК
Е-ДЕМСКИ!!!
Драган Славнић
Niko-me kako da odgovorim!?! A ako si „pobednik“ kako ti ime kaze, rimokatolicka crkva nije u jedinstvu sa Jednom Svetom Sabornom i Apostolskom Crkvom. Ali to ne znaci da ne treba raditi na ujedinjenju i to na pravoslavnim osnovama i razdvojiti, ako imate sluha da to osetite, „crkvenu diplomatiju“ od unijacenja, izdavanja pravoslavlja ili cega vec, sto vidite u raznim situacijama vezanim za odnos pojedinih episkopa prema rimokatolicima! A sto se tice ekumenizma, mi pravoslavni tezimo i radimo na pravoslavnom, a ne zenevskom ili rimokatolicom ekumenizmu. A to znaci da imamo zelju i svim kanonskim metodama tezimo „da svi jedno budu“ kako se i molio Gospod Isus Hristos u Getsimanskom vrtu! Jer ce nas Gospod pitati, tj.one kojima je dato da rade na jedinstvu sa katolicima, da li su i koliko priblizili i njima posvedocili autenticno predaje i ukazali na greske rimokatolicke crkve.
A Vericu pitam:
1)Koji su to otpali od Crkve koje ja branim? Oni koje ti smatras otpalim?!?
2)Da li ti smatras da je samo Crkva oko Artemija?
3)Kako tretiras sve druge episkope i patrijarha?
4) Navedi mi nekog Svetog oca koji nije postovao patrijarha i odluke Sabora, iako je bio mozda nepravedno gonjen?
Ti i ostali sa tobom imate totalno idolatrijski odnos prema Artemiju sto je jasan pokazatelj koliko ste skrenuli sa puta istine.
NECU VISE DA VAS DAVIM JER NE VIDIM ISKRENE ZELJE ZA SAMOPREISPITIVANJE VASIH BOGOSLOVSKIH POZICIJA! ZELIM SVIMA ZDRAVLJA, MUDROSTI, VERE I LJUBAVI! ZBOGOM!
Свештениче Владимире, могу само да константујем да је жалосно Ваше знање кад НЕ ЗНАТЕ или НЕ СМЕТЕ да кажете да је Римокатолицизам ЈЕРЕС – како су говорили многи наши Свети оци, већ се кријете иза неког дипломатског одговора.
Да ли сте Ви дипломата или свештеник? Да ли сте у стању да сагледате свој однос пун љубави према римокатоличким јеретицима, док овде ширите гнев и мржњу према владики Артемију?
Па Ви чак ни не знате да је Св.Јован Златоусти рашчињен од два Сабора, при чему он то није поштовао, већ је наставио да служи као епископ до краја свог живота. А Ви да сте живели у његово време вероватно бисте истим жаром мрзели и њега као што сада мрзите в.Артемија и из петних жила бисте тврдили да његове Литургије нису биле валидне.
На несрећу Србску, већина свештеника је попут Вас, који нисте ни свесни колико не знате, а мислите да знате.
Али битно да Ви имате љубав према римокатолицима, док бисте све нас овде побили да икако можете.
P.S.
Zaboravih samo da pitam Slavnica, Vericu, Djurica, Salatila i ostale vase drugare :
Interesuje me sta ce biti kada Gospod pozove k Sebi Artemija? Koga cete da pominjete na sluzbi, oko koga cete se okupljati, sta ce biti sa crkvom? Vrlo sam zabrinut!
Po vec ustaljenoj praksi, posle gurua dodje drugi, ali u ovom slucaju ko moze da bude drugi? Ili ce se sekta raspasti, ili cete se pokajati, sto bih najvise voleo!
Rimokatolicka crkva je u raskolu sa Jednom, svetom Sabornom i Apostolskom Crkvom jer ima u sebi jeretickih ucenja. Artemija ne mrzim, ne znam odakle ta konstatacija da ga mrzim. To sto pisem tako je jer smatram da ne moze da bude istina kod jednog „episkopa“ Artemija, a da cela srpska Crkva nije u istini, ko pojedini pisu ovde. Sto se tice Svetog Jovana Zlatoustog, navescu sledece:
Kada se sastao sabor pod hrasto 403.godine koji je drzao Teofil aleksandrijski sa 39 episkopa da bi osudili Svetog Jovana Zlatoustog, njima je Sveti Jovan rekao da se mole da niko ne izgubi svoju Crkvu zbog njega. Na pitanje Evlisija,
episkopa Apamije u Vitinijи: Sta ako nas prisile da,
drzeci Crkve, stupimo u opstewe s njima i potpisemo, Sveti Jovan Zlatousti je odovorio: Stupite u opstenje, da ne pocepate Crkvu, ali nemojte potpisivati moju osudu jer nista ne vidim na sebi sto je dostojno moga svrgnuca!
A STA ARTEMIJE RADI? CEPA CRKVU! I POREDITE GA SA SVETIM JOVANOM!?! STRASNO!
Da li je i jedan patrijarh ulazio u sinagogu i palio menoru u vreme Svetih otaca – Nije! A, da jeste, bio bi svrgnut!
Vladika je sve krotko podneo i prihvatio svaku odluku sinoda, dok mu atanasije i amfilohije ne raspudise stado koje je bilo na strani istine i pravde i verno Ocu svome. Posli su za svojim ocem neznano gde, samo da pobegnu od cuma i dusegubaca…
PROCITAJTE OVO PA MALO RAZMISLITE:
http://www.spc.rs/sr/episkop_dr_atanasije_jevtic_umirovljeni_zahumskohercegovacki
Ови екипа Екстра би требала да чита више, а да мање гледа видео снимке на јутјубу. Владимире, кад спомињете каноне зар је канонски рашчинити епископа у монаха или сте тај канон превидјели? Него, зашто се расправљате са људима који нису ни православни календар прочитали или бар прелистали. Овде православље „бране“ људи који незнају ни кад се слави Божић. Ову су јеретици који се представљају као православци, али се постепено издају својим смијешним небулозним изјавама.
За њих се треба молити, јер расправа са самозваним теолозима није никад била могућа.
Vladika Artemije uopste ne cepa crkvu. On je tamo gde je i bio. U SPC, SAMO NE PRIZNAJE SVRGNUCE! Upravo radi isto ono sto i nekada Sv. Jovan Zlatousti.
Свештениче Владимире,
Очигледно да паушално познајете житије Св.Јована Златоустог (чупајући ствари из контекста попут тог цитата који сте навели), и да не знате шта се дешавало НАКОН тог Сабора, одржаног у царској палати „Под Храстом“ јуна 403. године, који је рашчинио Св.Јована.
Јер ако сте свештеник требало би да знате да је исте те године у јесен одржан други Сабор који је потврдио претходно рашчињење Св.Јована, а што Св.Јован НИКАД НИЈЕ признао већ је и даље НАСТАВИО да служи Литургије у епископском чину.
Нпр. у зиму те исте године (на Божић) цар се не појави у саборној цркви, изјављујући да НЕ МОЖЕ ОПШТИТИ СА ЕПИСКОПОМ КОЈИ ЈЕ ОД САБОРА ОСУЂЕН.
А кад 404. године наступи Велики пост, цар по наговору епископа посла светом Златоусту овакву поруку: „Удаљи, се из цркве, пошто си осуђен на два сабора, и мени је немогуће ући у цркву док се ти налазиш у њој“.
Дакле, свештениче Владимире, да ли су биле валидне Литургије Св.Јована након што су га ДВА Сабора рашчинила, а што он није хтео да прихвати?
Да ли је служењем таквих Литургија Св.Јован цепао Цркву?
ДА ЛИ СТЕ У СТАЊУ ДА ОДГОВОРИТЕ НА ОВА ДВА ПИТАЊА?
Јер ако то нисте у стању, како можете очекивати да Вас неко овде озбиљно схвати?
Иначе, то што сте Ви цитирали говор Св.Јована Златоуста појединим епископима (изговорен пре свих ових горе наведених дешавања) то се односи САМО на питање „општења“. Да ли је можда владика Артемије рекао било коме да не општи са његовим прогонитељима? Наравно да није, тако да је Ваш цитат више него бисмислен ако покушавате на тај начин да докажете некакву кривицу в.Артемија.
Читајте мало више свештениче Владимире, али не екуменистичке памфлете, фалсификате и полуистине.
Свештениче Владимире,
Кажете: „Rimokatolicka crkva je u raskolu sa Jednom, svetom Sabornom i Apostolskom Crkvom jer ima u sebi jeretickih ucenja.“
Па пошто и сами кажете да су римокатолици јеретици, како то да њиховим јеретичким свештеницима поједини православни свештеници и епископи дозвољавају да уђу у Православни олтар? Значи јеретицима је дозвољено да уђу у олтар, а православцима мирјанима није? Откад је то тако?
И с обзиром да су римокатолици јеретици (што и сами признајете) и још кажете: „da imamo zelju i svim kanonskim metodama tezimo „da svi jedno budu“ kako se i molio Gospod Isus Hristos u Getsimanskom vrtu! Jer ce nas Gospod pitati, tj.one kojima je dato da rade na jedinstvu sa katolicima, da li su i koliko priblizili i njima posvedocili autenticno predaje i ukazali na greske rimokatolicke crkve.“ питам се, да ли сте Ви свесни свог необразовања? Да ли сте Ви уопште прочитали Св.Јеванђеље?
Јер да сте прочитали, онда бисте знали да је Господ Исус Христос рекао САМО СВОЈИМ ВЕРНИМ УЧЕНИЦИМА „да сви буду једно“, а не да они буду једно са јеретицима и осталим светом, а апостол Павле нам је рекао: „човјека јеретика по првоме и другоме савјетовању КЛОНИ СЕ“, али ви екуменисти очигледно нити поштујете Христа, ни ап.Павла, нити Св.оце.
Жалосно је да Ви као свештеник не знате шта је рекао Господ Исус Христос, већ Његове речи чупате по свом помраченом екуменистичком нахођењу.
IZ ZITIJA SVETOG JOVANA ZLATOUSTOG:
„…свети Златоуст посла место себе три епископа са два презвитера, да они говоре за њега. Међутим Теофилов сабор, угледавши Јованове изасланике, не даде им ни речи проговорити, него их дохватише и тукоше, а на једнога од њих ставише железне окове, који беху припремљени за светог Златоуста. Затим учесници тога сабора стадоше читати лажне оптужбе, написане против невиног и чистог срцем Јована, и привевши лажне сведоке вршаху суц над њим.
У то време свети Златоуст се са својим епископима нахођаше у патријарашкој цркви, и обрати им се оваквим речима: Огромни су валови, жестока је бура, али се ми не бојимо потопљења, јер на стени стојимо. Нека се пени море, и нека бесни, но оно не може разбити стену. Нека се подижу вали, но Исусову лађу потопити не могу. Реци ми, чега да се бојимо? Да ли смрти? Али, мени је живот Христос, а смрт добитак (Флб. 1, 21). Да ли да се прогонства бојимо, кажи ми? Али, Господња је земља и што је год у њој (Пс. 23, 1). Да ли да дрхтимо што ће нам имање одузети? Али, ми ништа не донесосмо у овај свет; очигледно је да ништа ни изнети не можемо. He бојим се онога што је страшно у овоме свету, нити марим за оно што представља срећу. He плашим се сиромаштва, не желим богатства, не страшим се смрти, него молим да напредујете у добру.
Међутим Теофил са сабором својих епископа осуди светога Јована као заслужног свргнућа, и лиши га престола, ни лице његово видевши, ни глас његов чувши. На тај начин они за један дан остварише зло које одавно припремаху. Затим упутише цару следеће писмо: „Пошто је Јован оптужен за многе преступе, и будући свестан својих кривица, он не хте да дође на суд, због тога је већ свргнут. Јер таквога канони избацују, и ми га избацисмо; и ништа више није потребно сем да твоја моћ нареди да он буде отеран са престола…“
i tako dalje …PROCITAJTE ZITIJE DO KRAJA…
OKOLNOSTI I RAZLOG RASCINJENJA SVETOG JOVANA I ARTEMIJA SU TOTALNO RAZLICITI! TEOFIL JE BEZ RAZLOGA I IZ HIRA I ZAVISTI I MRZNJE RASCINILA ZLATOUSTOG. RASCINJENJE ARTEMIJEVO JE DELO CELE SRPSKE CRKVE I NJEN STAV. KOJI SE EPISKOP OTVORENO NIJE SLOZIO I KO STAJE IZA ARTEMIJA? NIKO!
ALI TI NIKO VIDIS MALO ISKRIVLJENO I PRISTRASNO!
NE ZELIM DA SE PREPUCAVAM VISE JER NEMAM VREMENA A IMAM PAMETNIJA POSLA, MOLITVU, POST, CITANJE…
Свештениче Владимире,
Да поновим, оно што сте лукаво прескочили, да ли имате храбрости да одговорите овде свима нама на ова два питања:
1. Да ли су биле валидне Литургије Св.Јована након што су га ДВА Сабора рашчинила, а што он није хтео да прихвати?
2. Да ли је служењем таквих Литургија Св.Јован ЦЕПАО Цркву?
ДА ЛИ СТЕ У СТАЊУ ДА ОДГОВОРИТЕ НА ОВА ДВА ПИТАЊА?
Иначе, ништа нема спорно у том одломку житија Св.Јована који сте навели и којим не доказујете ама баш ништа (осим што храните своју сујету да сте нешто рекли паметно), међутим проблем је да Ви нисте у стању да видите да је Сабор који је „рашчинио“ владику Артемија то урадио „ни лице његово видевши, ни глас његов чувши“.
Него све ми се чини, да Ви нисте ни прочитали житије Св.Јована до краја, већ САМО износите детаље везане за његово осуђивање на првом Сабору („Под Храстом“), чиме ваљда покушавате да игноришете истину да Св.Јован НИЈЕ признао то рашчињење и да је наставио да служи Литургије у епископском чину све до краја свог живота.
Жалосно је кад свештеник не зна житија Светих отаца. Заиста жалосно, а хтели бисте нешто да Вас озбиљно схватимо.
Prvo da ti kazem Niko da stvarno nemam vremena za prepucavanje, jer vidim da se nista time ne postize. Vi ostajete na svojim pozicijama koje ste zauzeli, pa kad bi Gospod sisao sa neba i rekao da Artemije nije u pravu, verujem da Ga ne bi poslusali. O tome govori moto vase sekte „istina je jedna-Artemije“!?! Artemije nasuprot cele SPC i cele Crkve uopste! To Sveti Jovan Zlatousti nije radio!!!
Drugo, na pitanja cu odgovoriti, ali ponavljam da slucaj Zlatousti i slucaj Artemije apsolutno nisu isti! Prvi je iz HIRA sabora i HIRA Teofilovog „rascinjen“, dok je Artemije rascinjen NE IZ HIRA SABORA, jer slucaj Artemije postoji nekoliko godina. Sabor ga je opominjao, snishodio mu, prelazio preko njegovih hirova i neposlusnosti. On nije dostavljao Saboru izvestaje o poslovanju firme Neimar i ostalo, da ne nabrajam sada, nego je bio SAMOVOLJAN, iako ovako deluje slatkoreciv, za razliku od Atanasija koji je „bucan“ ali kanonski ispravan i iskreniji.
U tom kontekstu nepravednog i hirovitog rascinjenja Svetog Jovana, njegove Liturgije su bile validne i on nije sluzenjem cepao Crkvu jer nije islo ka tome da se Crkva cepa. Da je islo, sigurno bi popustio, kako je i sam rekao recima koje sam citirao i koje sam hteo da naglasim, ne zato jer nisam procitao zitije(procitao sam)vec da ukazem na stav SV.Jovana da ako bi doslo do cepanja, on prihvata nepravdu jer je znao koliko je zlo cepati hiton Hristov! Artemije u svojom zaslepljenosti i sebicnosti i samovolji to ne vidi i ne oseca i smatra da je „njegova istina“ ispred Jedinstva Crkve!
Trece, procitajte i ovo, nadam se da ce vas bar malo urazumiti ovaj tekst koji odrazava duh i misljenje Srpske Pravoslavne Crkve, s obzirom da ga nijedan episkop nije demantovao!
http://www.spc.rs/sr/episkop_dr_atanasije_jevtic_umirovljeni_zahumskohercegovacki
Свештениче Владимире,
Ваше тумачење да је Св.Јован Златоусти рашчињен због „хира Сабора и хира Теофиловог“ је толико смешно да се стварно питам да ли сте Ви заиста свештеник.
СВ.ЈОВАН ЗЛАТОУСТИ ЈЕ РАШЧИЊЕН НЕ ИЗ „ХИРА“, ВЕЋ ИЗ [u]МРЖЊЕ, ЗАВИСТИ И БЕСКРУПУЛОЗНОГ ИНТЕРЕСАс[/u] (што се све лако може видети и код прогонитеља в.Артемија).
Али опет, ма какви да су били МОТИВИ прогонитеља Св.Јована, они (мотиви) немају НИКАКВЕ везе нити са канонским правом, нити са ОСПОРАВАЊЕМ било које канонске оптужнице и Ви да сте образован и поштен свештеник то би требало да знате.
[b]Св.Јован НИЈЕ поштовао Саборске одлуке о његовом рашчињењу, САМО зато што су донесене на НЕКАНОНСКИ начин, а НЕ зато што је знао праве мотиве („хирове“ како бисте Ви смешно-наивно рекли) његових прогонитеља.[/b]
И још једном: мотиви могу бити било какви (праведни или неправедни), али је ЈЕДИНО битно да ли је ПРЕСУДА донета у складу са Св.Канонима.
Стога, као што је Св.Јован оспоравао ЗАКОНИТОСТ пресуде против њега, тако исто чини и в.Артемије.
Јер и једног и другог Сабор је рашчинио „ни лице његово видевши, ни глас његов чувши“ и САМО ЗАТО обојица оспоравају ЗАКОНИТОСТ таквих Саборских пресуда, а НЕ због мотива њихових прогонитеља.
Уосталом, Пирејски митрополит Серафим имајући 20-годишње искуство бављења Црквеним Правом као Црквено-судски истражитељ и Секретар Великог Црквеног Суда Грчке Цркве ЈАВНО је рекао да одлуке против владике Артемија „флагрантно КРШЕ сваки појам Канонског Права и Канонског процесног поретка, и да у канонском смислу НЕМАЈУ валидност, са непосредном последицом да су поменуте Одлуке неважеће, неосноване и непостојеће“.
Али тешко то Вама може да дође до срца и ума, јер сте очигледно окачили каноне „мачку о реп“ као Ваш идол Атанасије Јефтић, за кога узгред буди речено, бар један канонски епископ отворено каже да је ђавоиман, а Ви се и даље стално позивате на њега.
:) :) :)
JA BAR ODGOVORIH NA PITANJA KOJA SU MI POSTAVLJENA. DA LI JE TO VAMA SMESNO ILI NE, NE INTERESUJE ME.
NIKO NE ODGOVORI NA MOJA PITANJA: STA CETE POSLE ARTEMIJA?
ALI I DA NE ODGOVORITE, MENI JE JASNO. TO VAS PITAM NE BI LI VAS MALO POKRENUO NA RAZMISLJANJE U PRAVOM SMERU, DA SE ZAMISLITE STA RADITE. DA PREISPITATE ISKRENO I REALNO STA VI HOCETE? POST JE PRAVO VREME ZA TO!
Свештениче Владимире,
Да сте искрени хришћанин знали би сте да се будућност не планира, већ се сваки дан живи као последњи, с положеном надом и вером у Бога.
А у Вашем питању се баш изразито огледа папско-протестантски дух у којем човек кује своје планове ИСКЉУЧУЈУЋИ Господа, а што је срамота за неког ко себе сматра православним.
У сваком случају наше су наде положене у Господа, а не у наше човечије планове и биће како Господ одлучи.
Такође, и ја Вас да питам, а шта ћете када патријарх призна папу? Хоћете ли Ви и даље признавати таквог патријарха, а затим и папу?
Врло лако може бити да је Вама таква ситуација временски ближа, него нама ситуација „а шта после Артемија“. Размислите мало о томе.
http://www.pravoslavljedanas.info/Izdaja.htm
Издали су светосавље!
Владика Артемије на педесетогодишњицу од монашења под полицијским надзором. У историји СПЦ до сада се није десило да епископу не дозвољавају да служи! Нигде не постоји таква казна ни у једној
православној цркви за две хиљаде година! Био сам отворено против политике Београда и актуелне власти која је прећутно
прихватила Ахтисаријев план, дозволила Еулексу да дође на КиМ и тако потпомогла стварање такозване независне државе
Косово. Мој став је увек био изричито против било каквих компромиса који су на штету нашег народа.
http://www.pravoslavljedanas.info/Odgovor.htm
„…Свети Сабор наређује, да такови (тужиоци) имају најприје пред епархијске епископе приказати тужбу, и пред њима доказати тужбе, у којим окривљују епископа…него ни ови неће прије моћи тужбу своју поднијети док писмено не изјаве да ће подлећи једнакој казни ако им се послије односне расправе докаже да су оклеветали епископа…“(6. канон II Васељенског сабора).
Синод је расправљајући о Нашој назови кривици био у обавези да Нас позове на седницу и суђење. Синод то није учинио.
Судио је тајно. Тиме је Синод погазио Устав СПЦ који у своме 218. члану изричито одређује: „Нико се не може казнити ни једном црквеном казном без претходног саслушања“.
http://www.novinar.de/?s=Atanasije+Jevti%C4%87
http://www.novinar.de/?s=Atanasije+Jevti%C4%87
http://www.novinar.de/2012/03/02/atanasije-jevtic-potpomagao-kriminal-u-spc.html
http://www.novinar.de/2012/03/04/atanasije-jevti%C4%87-krivotvoritelj-bogoslu%C5%BEbenih-knjiga.html
http://www.novinar.de/2010/07/23/malo-uzdarje-odgovor-na-napade-vladike-atanasija.html
http://www.novinar.de/2011/01/30/arhim-simeon-atanasije-jevtic-vs-arhimandrit-simeon.html
http://www.novinar.de/2012/02/26/podse%C4%87amo-arhimandrit-simeon-za%C5%A1to-me-gone.html
“ У историји СПЦ до сада се није десило да епископу не дозвољавају да служи! Нигде не постоји таква казна ни у једној
православној цркви за две хиљаде година“ – KAZE MILADIJA!
MILADIJA- NE LUPAJ GLUPOSTI!!!
JA SE PITAM STVARNO STA TRAZIM OVDE NA OVOM SAJTU, KADA ZA VAS POPRAVKE NEMA! DUBOKO STE ZAGLIBILI!
Samo tako svetenice Vladimire – udri po narodu! Ti si najpametniji od svih nas, samo napred! Da vidimo dokle cete…
JA BIH SE JOS JEDNOM OGLASIO BRACO I SESTRE I DA VAS PODSETIM KAKO SU SE ODVIJALA DESAVANJA VEZANA ZA EPISKOPA ARTEMIJA, SADA MONAHA ARTEMIJA. OVO PISEM U NADI DA CE SE MONAH ARTEMIJE POKAJATI VRATITI U KANONSKE OKVIRE A I VAS, PRISTALICE NJEGOVE I NJEGOVE PARASINAGOGE, JER JE NA SVU ZALOST DOTLE DOSAO!
OSMELJUJEM SE DA KAZEM, NEKA MI BUDE BOGOM OPREOSTENO, DA MOZDRA NIJE ISPOSTOVANA SVA CRKVENO-SUDSKA PROCEDURA PRILIKOM SMENJIVANJA EPISKOPA ARTEMIJA SA EPARHIJE RASKO-PRIZRENSKE I NJEGOVOG UMIROVLJENJA. U TO NECU DETALJNO DA ULAZIM JER NE POZNAJEM DETALJNO SVE CINJENICE, JER NISAM EPISKOP, NISAM CLAN SINODA…
ALI, JEDNO JE EVIDENTNO, DA JE EPISKOP ARTEMIJE PRIHVATIO TU I TAKVU ODLUKU SINODA O NJEGOVOM UMIROVLJENJU I SLANJU U MANASTIR SISATOVAC.
ON JE ZELEO DA ODE U NEKI MANASTIR EPARHIJE CIJI GA JE EPISKOP PODRZAVAO NA SABORU-SREMSKI VASILIJE.
JOS JEDNOM PONAVLJAM-ARTEMIJE JE PRIHVATIO TU ODLUKU SINODA. AKO HOCETE, TADA, ALI JEDINO TADA JE BIO U SLICNOM POLOZAJU KAO SVETI JOVAN ZLATOUSTI KADA JE NEPRAVEDNO BIO SVGNUT. ALI, ARTEMIJE TADA NIJE BIO SVGNUT, STO JE VRLO BITNO, ZADRZAN MU JE EPISKOPSKI CIN, IAKO SE MOZDA SINOD OGRESIO O NJEGA.
ALI, STA SE DALJE DESAVA? DA JE ON OSTAO ISTRAJAN U TRPLJENJU ZBOG „NEPRAVDE“, NE BI BILO NIKAKVIH PROBLEMA. NJEGOVI MONASI BI BILI TU OKO NJEGA, KAO I STO JE BILO NEKO VREME. ON BI NJIMA BIO DUHOVNIK U EPARHIJI SREMSKOJ, STO OPET SVE MOZE DA SE UKLOPI U KANONSKE OKVIRE.
ALI, ALI,ALI, ON NA ZALOST NE MIRUJE. OD MOMENTA IZBORA TEODOSIJA ZA EPISKOPA, EPISKOP ARTEMIJE DAJE SEBI PRAVO DA MISLI DA SE I DALJE OD NJEGA OCEKUJE DA VODI RASKO-PRIZRENSKU EPARHIJU, ODLAZI DOLE I PRAVI BUNT U, VEC SADA TUDJOJ EPARHIJI, GDE TOM PRILIKOM KRSI KANONSKI POREDAK I OD TADA POCINJE NJEGOVA KRIVICA KANONSKA. ARTEMIJEVE „PRISTALICE“ VRSE PROTEST ISPRED PATRIJARSIJE POSLE TEODOSIJEVOG IZBORA, STO VEC CELU STVAR ZAOSTRAVA. NI ARTEMIJE SE NE SLAZE SA TOM ODLUKOM, POLAKO POCINJE DA OPET KRSI KANONE I STVARA ZAJEDNICU OKO SEBE, PARASINAGOGU (TERMIN KOJI OZNACAVA PARACRKVENU ZAJEDNICU, ZAJEDNICU BEZ KANONSKOG PORETKA I OPOZICIJU ZVANICNOJ CRKVI, ODN.EPARHIJI). POKUSAVA DA ZAUZME MANASTIR DUBOKI POTOK, TOTALNO NEKANONSKI, I NIZ DESAVANJA KOJE ZBOG OGRANICENOSTI VREMENOM NE MOGU SADA DA IZNOSIM.
NA NOVEMBARSKOM SABORU SESTORICA EPISKOPA NISU BILI ZA RASCINJENJE ARTEMIJEVO, ALI SU NA KRAJU I ONI POTPISALI, STO SVE SVEDOCI DA ISTINA NIJE ARTEMIJE, KAKO GOVORE NERAZUMNE PRISTALICE NJEGOVE, VEC JE ISTINA U SABORNOJ SVESTI SRPSKE PRAVOSLAVNE CRKVE.
DA JE ISPOSTOVAO ODLUKU SINODA, MA KAKVA ONA BILA, SVE BI, PONAVLJAM, BILO U REDU. ALI ON SADA POKRECE MNOGE LJUDE OKO SEBE, MONAHE I VATRENE PRISTALICE, KOJI KAKO IZ OSTRASCENOSTI, KAKO IZ NEZNANJA, POLAZE ZA NJIM. A GDE POLAZE? U RASKOL SA SRPSKOM PRAVOSLAVNOM CRKVOM!!!
IZLAZI IZ SREMSKE EPARHIJE I POCINJE DA IDE PO SRBIJI, PO RAZNIM EPARHIJAMA, UGLAVNOM OBITAVA NA TERITORIJI ZICKE I OPET KRSI KANONE JER NE MOZE JEDAN EPISKOP BEZ BLAGOSLOVA NADLEZNOG EPISKOPA DA DELUJE U TOJ EPARHIJI. DALJE SE STVAR ISTO KOMPLIKUJE PA SE OSNIVA???RASKO-PRIZRENSKA EPARHIJA U EGZILU STO OPET DOLAZI DO KRSENJA KANONSKOG PORETKA I EVO, TU SMO GDE SMO.
CRKVA NE KAZNJAVA I NE IZBACUJE, VEC SAMO KONSTATUJE DA SE NEKO IZDVOJIO I SAMOISKLJUCIO. I TO KONSTATOVANJE SE CINI RADI OPOMENE I NADE NA POVRATAK NEKOME KO SE IZDVOJIO OD CRKVE.
KAO STO CRKV NE PROGLASAVA SVETITELJE, VEC POTVDJUJE ONE KOJE JE BOG PROSLAVIO I U CRKVI PROJAVIO I POKAZAO KAO SVETE A PUNOCA CRKVE POSVEDOCILA!
JA SAM NAPRAVIO JEDAN GRUBI PRESEK SA NAGLASKOM NA BITNE DOGADJAJE. BRACO I SESTRE, JOS NIJE KASNO DA SE MONAH ARTEMIJE VRATI U KANONSKE OKVIRE. KASNO JE DA OSTANE U EPISKOPSKOM CINU, JER JE POCINIO NIZ KANONSKIH PREKRSAJA, ALI MOZE DA OSTANE I DALJE U KRILU CRKVE. I DA JE BILA GRESKA SINODA O NJEOVOM POMERANJU SA RASKO-PRIZRENSKE EPARHIJE SADA VISE NIJE NI BITNA. CAK I TA ODLUKA POTVDJUJE ONU NARAV KOJU JE SINOD PREPOZNAO KOD NJEGA I NA VREME JE REAGOVAO.
SADA JE SVE POPRIMILO MNOGO OZBILJNIJE POSLEDICE I JEDINO RESENJE JE DA SE POKAJE I ZATRAZI MESTO U SPC KAO MONAH, DA UMIRI SVOJE PRISTALICE I VRATI IH SVOJIM EPISKOPIMA I PAROHIJAMA ODAKLE SU DOSLI. VIDITE, KOLIKO MOZE SAMO JEDAN COVEK DA UCINI, JOS NIJE KASNO, URAZUMITE SE, POKAJTE SE DOK JOS NIJE KASNO OCE ARTEMIJE I VI NARODE BOZIJI SA NJIM!!!
————————————————————-
Будите љубазни па пишите малим словима!!!
————————————————————-
„svestenice vladimire“ vec ste 5 puta obecali da odlazite sa ovog portala, neko bi pomislio da lazete, a neko da brzo zaboravljate svoje besede vernom narodu – jos za vreme posta. U poslednjem komentaru ste napali Miladiju bez razloga – a to jos dokazuje da niste ni procitali pazljivo njen komentar niti jedan od 70 clanaka novinara.de ponudjenih.
http://www.novinar.de/?s=Amfilohije&x=0&y=0
http://www.novinar.de/2012/03/06/teodosije-poku%c5%a1ao-da-protera-jeromonaha-kirila.html
http://www.novinar.de/2012/03/06/niko-bre-nema-%C5%A1ta-srbi-imadu.html