Oče proto! Žao mi je što i Vi sve nas mlade sveštenike trpate u istu vreću. Ja sam jedan od sveštenika kojima je eparhijski arhijerej tzv.”novotarac”.
Ja sam upoznat sa odlukama Sv.Arh.Sabora po pitanju bogosluženja, ali ne raspisom nadležnog episkopa, nego putem novina!?
Raspisa takve sadržine čak ni četiri mjeseca poslije odluka sabora NEMA!!! I ja sam, oče proto, kao i Vi svoju svešteničku zakletvu potpisao na Sv.Jevanđelju, a između ostaloga u toj zakletvi stoji i da ću biti poslušan svome episkopu kao samome Hristu!
Ja i dalje služim, iako mimo svoje volje i savjesti, kako je odredio moj nadležni arhijerej. Ali tu krivicu ne snosim ja, jer kada bih išao protiv odluke svoga episkopa prekršio bih svoju zakletvu potpisanu na Sv.Jevanđelju!
O takvim episkopima treba da vodi računa Sveti Arhijereski Sabor i kao najviša institucija SPC da razriješi “novotarce” episkope. Za sada su naši stari srpski episkopi u većini. Ali ako se takvo stanje ne normalizuje u skorije vrijeme i ako se takvi mladi i arogantni episkopi ne uklone sa svojih katedri odosmo mi u grko-rimokatolike!
mladi sveštenik
Redakcijski komentar
Dragi „mladi“ oče, zahvaljujemo se na hrabrosti da se na ovaj način javno oglasite. Sigurno ima još i mladih i starih sveštenika SPC kojima je kao i Vama važnija istina (pa i na ovakav način) od ćutanja i „aminovanja“. Svi mi imamo decu i familiju, zar ne. Ne znam samo zašto su deca jednog sveštenika vrednija od dece i familije, običnog vernika, grešnika od koga se očekuje da samo ćuti i trpi?!
Oprostite, ali Vi svojim revnovanjem (i govoreći istinu) prema Svetosavlju i Svetim Ocima i sprovodjenjem odluka Svetog arhijerejskog Sabora ne idete „protiv“ odluke svog episkopa, već ga podsećate na njegovu obavezu i zakletvu koju je on dao na svom sopstvenom hirotonisanju. Prenosimo jedan deo teksta-zakletve koji se izgovara pri hirotonisanju.
„Obećavam da ću čuvati i čvrsto održavati crkveni mir, da ću usrdno poučavati u Jevanđelju povereni mi narod i, koliko god moći imam, pravo upravljati Rečju Istine, i da nijednim običajem, u bilo čemu neću umovati ni činiti suprotno Pravoslavnoj katoličanskoj istočnoj hrišćanskoj veri, do kraja moga života, kao da ću u svemu Crkvenom slediti i svagda se povinovati svetom Saboru Arhijerejskom, koji se, kao i u drevna apostolska vremena, svake godine sastaje„
Kompletan tekst možete pogledati ovde.
S.Marjanović
Amerikanac turista, koji je, za umesto 9 godina, za 9 dana polozio sve iskusenicke rokove, da bi osvojio vladicansko ime Irinej (Lionski), zasluzuje da dobije i Holivudskog Oskara. (Ja cu licno da ga imenujem u sledecoj rundi Holivudskog Oskara, ali pod uslovom da se tamo i vrati!)
Kada isti moze da dodeli orden Svetoga Save najangazovanijem Ekumenisti i pro-Papskom jeretiku Grko-Katolickom Episkopu Stilijanosu, iz Sidneja, po sletanju u Australiju. A mosti svetoga oca Nikolaja Zickoga, takozavnom bratskom svesteniku istoimene jeresi, na skupu svestenstva citave Australije. Gde im je njihova kolektivna savest i svetosavski zavet, kada aminuju americkom glumcu u ulozi srpskoga vladike, da zabrani bilo kakvu pomoc, podrsku ili komunikaciju sa Kosovskim vladikom Artemijem? Sigurno i sam uvidja da mu to nije na cast, kad je ceo dan opominjao, ucesnike-svestenike, da ne smeju to nikome da ponove van skupa, niti sa bilo kim da diskutuju o tome. Kad je bio upitan od starne smelijeg popa, zasto sve to, on je arrogantno odgovorio: „ZATO STO JA TAKO KAZEM“!Negova preumisljena gordost, takozavni vladika Ironej, mora da se pita jeli to deo njegovog programa spasavanja Kosova, kojim je uzurpirao vladicanski tron Australije. To je mozda bilo prihvatljivo njegovim sponsorima u Sinodu i poltronskim mantijasima u Australiji, ali to svima nama Srbima Pravoslavne, Svetosavske vere sigurno nije prihvatljivo i nikada nece biti oprostivo. Amin!
Slobodan Svetisavljevic
KRUPNE OVE RIJECI ; „BITI VJERAN EPISKOPU KAO HRISTU “ ???
OVO MI MIRISE NA PAPIZAM ,BOLJE RECI CEZAROPAPIZAM. BOZE OPROSTI :KAKO SE MOZE SKORO IZJEDNACAVATI
JEDAN GRESAN COEK SA HRISTOM ??
POSLUSNOST, DA, ALI ,ALI DOKLE ?
DA MU EPISKOP KAZE SKOCI U PROVALIJU ,ILI UKRADI ,ILI UBIJ ,ILI LAZI ,ILI PRONEVJERI, ILI SLUZI NA NEBLAGOSLOVEN NACIN ,ILI SILUJ ILI ,UCINI PRELJUBU ,ILI DAJ MI POZAJMI TVOJU ZENU ,ILI ,ILI ILI ………DA LI BI SVESTENIK POSLUSAO ??
PO MOM SKROMNOM MISLJENJU OVO „POSLUSAN KAO HRISTU „JE NEPRAVOSLAVNO .
ZASTO ?
HRISTOS JE ISTINA , BEZGRESAN , I KROZ NJEGA JE STVOREN SVIJET .
KAD VIDIM STA NEKI VLADIKE RADE JA IM NE BIH DAO NI KOZE DA CUVAJU ,A KAMOLI BITI POSLUSAN NJIMA “ KO HRISTU “ .
AKO JA SLUSAM GRESNIKA I ZLO I LOSE CINIM TO JE MOJA ODGOVORNOST. VRLO SLABO JE OPRAVDANJE : „ON JE MOJ GAZDA ,ON MI JE NAREDIO DA TO URADIM .ON JE ODGOVORAN .JA SAMO SLUSAM ,KAO DOBAR VOJNIK I DOBAR SLUGA “
BRACO SVESTENICI : NE ZABORAVITE I VAMA JE GOSPOD DAO SLOBODNU VOLJU .I VI MOZETE RECI
“ NE “ ,AKO JE EPISKOPOVA NAREDBA PROTIV LJUDSKE , PROTIV BOZIJE PRAVDE ,I PROTIV SABORA CRKVE.
NE ZABORAVITE DA SMO I MI “ OBICNA RAJA “ DIO CRKVE .
HRISTOVE I TO VEOMA VAZAN DIO . ZAR VI NEMATE MORALNE I HRISCANSKE OBAVEZE PREMA NAMA . ???
AKO VI POGRESNO RADITE I POGRESNO NAS UCITE GRIJEH IDE DIREKTNO NA VASU GLAVU .
ZNAM ,ZNAM : „HLJEB NASUSNI ,FAMILIJA KARIJERA MORA SE BITI POSLUSAN GAZDI TJ EPISKOPU „.
JEDAN MANJI DETALJ :POGLEDAJTE SLJEDECI PUT KO VAM DAJE U RUKE TAJ HLEB NASUSNI U VIDU PLATE .
SIGURNO NIJE EPISKOP NEGO NAROD . NE BUDITE CIO ZIVOT KUKAVICE ,JER JE TO NESTO NAJGORE I TOTALNO U SUPROTNOSTI SA PRAVOSLAVLJEM . TRPITE ZA VASU VJERU .IMAJTE HRABROSTI .TO JE PRAVOSLAVNO ZIVLJENJE !
NAGRADA ZA TO NECE VAS MIMOICI NI NA OVOM ,NI NA ONOM SVIJETU ..
KAKO SE OSJECATE AKO ZNATE DA VAS EPISKOP UPORNO
KRSI CRKVENE ZAKONE IGNORISUCI VOLJU ARHIJEREJSKOG SABORA ,,BEZOCNO KRSECI JEVANDJELSKE ZAKONE O MORALU ,A SAMIM TIM KRSECI I NJEGOV VLADICANSKI MONASKI ZAVJET ?
ZNAJUCI TO MOZETE LI CISTA SRCA I SVIJETLA OBRAZA DA NAMA PROPOVJEDATE O POSLUSNOSTI .BOZJIM ZAPOVJESTIMA ,MORALNOM ZIVOTU . ????
ZVUCALI BI CINI MI SE KAO HIPOKRITI !!!
Moram da se ovde obratim bratu Miroslavu koji je u velikoj zabludi. Pomešao je neke bitne stvari i to ga je iz jednog zaključka dovelu u drugi, naravno, pogrešan. Ja sam naime u Eparhiji u kojoj Episkop i sveštenstvo suže po “starom“, kao se oduvek i služilo. Ali da krenem najpre od kraja. Kao što kažu Sveti Oci i Pravoslavni kanoni Vaseljenskih Sabora: EPISKOPU PRESTAJU DA VAŽE MONAŠKI ZAVETI koje je na monaškom postrigu dao. Najpre zavet poslušnosti! Jer on u svojoj Eparhiji postaje od onoga koji sluša ONAJ KOJI SE SLUŠA. Pa tako i zavet siromaštva, koji se unekoliko raskida i Episkop, iako monah, ima pravo na ličnu svojinu koju uživa i koju može testamentom da ostavi u nasleđe, dok to monasi ne mogu. Ovo, dakle, nije novotarija već KANONI CRKVE stvarani od Hristovih i Apostolskih vremena. Zatim, hleb nasušni ne daje ni Episkop ni narod svešteniku. Daje ga Gospod! Jer je gospod svojim Proviđenjem nekoga izabrao da bude sveštenik “po činu Melhisedekovu“ i blagoizvoleo je da ga Blagodaću Presvetoga Duha proizvede u svešteni čin. Dakle da nije bilo te Blagodati kandidat nebi bio proizveden u sveštenika i kao sveštenik nebi dobio hleb svoj nasušni. Tako je i Gospod odredio: “TKO SLUŽI OLTARU, OD OLTARA DA I ŽIVI.“ Naravno, u grašci ste i kad kažete da je nepravoslavno “poslušan kao Hristu“. Najpre zbog toga “kao“. Dakle ne poistovećuje se Episkop sa Hristom, kao papa, već se poslušnost izražava onome preko čijih je ruku sveštenik rukopoložen, baš kao što je duh sveti naišao na glave Svetih Apostola na Duhove. Sveštenik koji se javio, a načije ste pismo vi odreagovali sa te strane potpuno je u pravu! On je svestan svešteničke zakletve u kojoj se zakleo na “Sv. Evanđelje i Krst“ i potom ih celivao! To su reči zalkletve koju nije morao da položi, ali onda nije mogao da postane sveštenik. I na kraju zakletve se kaže njen deo “ako sve ovo nije istina neka mi na strašnom sudu bude pravedni sudija sam Gospod“. Da li biste Vi, brate Miroslave ovakvu zakletvu prekršili? Ako verujete u strašni sud i Gospoda naravno da nebi! Ako se neslažete i nećete da je date onda ste Vi kukavica, jer ne možete da ispunite do kraja ono u šta ste se zakleli. Dakle, trpljenje i smirenje i podvig za sveštenika je upravo u tome što i mimo svoje volje kao “dobar vojnik Hrista“ podnosi sve ono sa čim se ne slaže, ali poštuje svoju zakletvu datu u Oltaru na Evanđelju i Krstu kao svetinjama. I zbog toga će sveštenik da čuje reči Gospodnje: “DOBRI SLUGO, UMNOGOME SI MI POSLUŠAN BIO, UĐI U CARSTVO OCA SVOGA!“
ZA MARKA
ODOSTE VI PODALEKO GOSN MARKO U TOJ VASEM „POSLUSANIJU PO SVAKU CIJENU „.
ONO STO REKOSTE DA GOSPOD DAJE PLATU SVESTENICIMA .JESTE GOSPOD DAJE I KISU I SUNCE ,I DA SVE RASTE I DAJE COEKU HRANU .
OPROSTITE MI ,ALI JOS NE VIDJU DA JE DOSAO CEK
NI VLADICI ,NI SVESTENIKU ,SA POTPISOM OD GOSPODA .
TO JE SIGURNO BIO NEKI JOVO ,ILI MARKO ,KOJI JE U IME PAROHIJANA CSO NAPISAO CEK SVESTENIKU ,ZA NJEGOV RAD .
ZNAM JA ,A ZNATE I VI DA GOSPOD KROZ LJUDE DAJE TE PLATE .
MOZDA BI SE TI POPOVI I SVESTENICI SLJEDECI MJESEC TREBALI ODRECI PLATE JER ;“GOSPOD CE NJIMA
DATI “
STO BI REKLI “ MALO MORGEN “ CE SE TO DESITI .
NAPROTIV ,I NAZALOST I POPOVI I VLADIKE SU U VELIKOM BROJU POSTALI VELIKI SREBROLJUBCI .
UDARILI SU VELIKE NAMETE : TREBA SAHRANITI ::NEMAS
PARA — OTPADAJ ,TREBAS VJENCATI — NEMAS DA PLATIS PO TARIFI –BEZI ODAVDE .TREBAS VJENCATI — NEMAS PARA E NE MOZE IDI KOD DRUGOG JEVTINIJEG .
JA SAM SVE DOSAD BIO U VELIKOJ ZABLUDI MISLECI DA SU VLADIKE SVE DO KRAJA ZIVOTA U MONASKOM CINU ,I DA BI TREBALO DA CIO ZIVOT ZIVE TAKO .
DA LI ONI MOZDA ODBACE MONASKI CIN ,KAD SE ZAVLADICE ?
IZGLEDA ,DA STE VI U PRAVU .POGLEDAJTE SAMO KAKO
ZIVE NEKE VLADIKE :
NASKUPLJA KOLA (PONEKI DVOJA ) ,,GODISNJI ODMOR KAD HOCE I DJE IM CEFNE .CULI SMO DA SU NEKI ISLI NA KARIPSKA OSTRVA I TO U PRVOJ NEDJELJI POSTA . POSTO JE COEK ODGOVORAN SAMO BOGU ONDA MU TO NIKO NE MOZE ZABRANITI . ???
A KAKO JE “ OBICNA RAJA “ REAGOVALA KAD SU CULI ZA TO ?? .VECINA KOMENTARA JE BILA : “ DA LI JE NA PLAZI U NJEGOVOJ KALUDJERSKOJ , VLADICANSKOJ ODORI ILI JE GOLISAV KAO I OSTALI I UZIVA U GLEDANJU GOLOTINJE . LIJEP PRIMJER NARODU ZA
VRIJEME POSTA ????
VI SPOMENUSTE KANONE .
TO ME PODSJETI NA PRICU PETRA KOCICA JAZAVAC PRED SUDOM .TU SIROMA DAVID STRBAC GONA “ JAZU “ PO „USTRISKIM “ SUDOVIMA PRIJETECI MU “ TESKIM PILIGRAPIMA “ KOJI CE GA OCERATI NA ROBIJU U “ ZENICU KUCU NEOBICNU “ .
TAKO I OVE DANASNJE VLADIKE .KADIM TREBA NEKOGA DA OSUDE ,IZBACE ,PROTJERAJU ONDA SIGURNO NAREDE SVOM SEKRETARU : “ DAJDER MI NEKI DOBAR I JAK KANON DA OVOGA NEZNAVENOG I NEPOKORNOG SREDIMO “ .
SVAKAKO DA JE JNIHOVA UPOTREBA KANONA SELEKTIVNA .ONE KOJI IM NE ODGOVARAJU ,OGLASE KAO ZASTARJELE ZA DANASNJE DOBA .
VADE SAMO ONE KOJI IM GODE .
ZAISTA MI JE CUDNA BILA VASA IDEJA O POSLUSNOSTI .
COVJECE PA VI BI STAVILI POPOVIMA LANAC OKO VRATA ,GORE NEGO U ROBOVLASNISTVU .
POP ,PO VASOJ IDEJI JE NAJBOLJE BITI POSLUSA ,NEMISLECI ,PONIZAN ,POLTRON ,
GLAVNA IDEJA I CILJ U ZIVOTU JE DA BUDE IZGLEDA DO SMRTI VJERAN SVOME GAZDI VLADICI .
GRANICA POSLUSNOSTI NEMA . „DJE VLADIKA OKOM TU POP SKOKOM „.
NIJE VAZNO CAK I AKO SIROMA POP VIDI DA JE NJEGOV VLADIKA ,NEMORALAN , GRAMZIV ,POKVAREN I DA
VRIJEDJA ,PONIZUJE I OMALOVAZAVA VJERNIKE .
PO VAMA VLADIKA IMA DIREKTNU LINIJU SA GOSPODOM …TU STE IZGLEDA MI PRESLI I PAPU U SVOJOJ REVNOSTI ZA NEPOGRESIVOST .
GOVORITE O ZAKLETVAMA .PA JA SAM SVAKODNEVNI SVJEDOK DA IH I VLADIKE I POPOVI KRSE BEZOBZIRNO ,SVAKODNEVNO I STA …NIKOM NISTA .!!!
VI BI SIGURNI REKLI ONI CE DEREKTNO ODGOVARATI GOSPODU .A IZGLEDA MI OBICNA „RULJA “ ,KAO STO SE IZRAZI JEDAN VLADIKA ,KOJI SLUZI “ PO STAROM “ ,MI NEMAMO DIREKTNU LINIJU SA GOSPODOM ,,NEGO JEDINO PREKO POPOVA I VLADIKA .
ZNAM JA DA SPASENJE DOLAZI KROZ CRKVU HRISTOVU .
ZNAM ISTO TAKO DA JE SVAKO OD NAS ODGOVORAN ZA SVOJE SPASENJE U OVOM VREMENU OTPADIJE.
NEKI SRBSKI VLADIKA RECE DA JE PROBLEM U SRBSKOJ PRAVOSLAVNOJ CRKVI STO U NJOJ IMA MJESTO JEDNOG PAPE U RIMU ,42 PAPE ,TJ SVAKI VLADIKA JE PAPA .
DA VAM JOS KAZEM : JA NISAM ZA ODRICANJE POSLUSNOSTI .TO JE NEOPHODNO .
ALI ,ALI SVE SA MJEROM .
VI REKOSTE DA KAD SE MONAH ZAVLADICI OD ONOGA KOJI SLUSA POSTAJE ONAJ KOGA TREBA SLUSATI .
TO MI NESTO OPASNO MIRISE NA ZESTOKI KLERIKALIZAM .
KAO DA VLADIKA POSTALE SVEMOCNI DIREKTOR NJEGOVE KORPORACIJE TJ EPARHIJE I SVI IMA SAMO DA GA SLUSAJU .ZABOGA ,ON IMA BLAGODAT ON JE U DIREKTNOJ VEZI SA GOSPODOM .
POZNATO MI JE DA SE APOSTOLSKA CAST PRENOSI OD VREMANA GOSPODA ISUSA HRISTA NA EPISKOPE .
U SVETOM PISMU SE NAGLASAVA DA ONI TREBA DA SLUZE ,A NE DA VLADAJU .ZAR NIJE TAKO MARKO ?
JA SAM OBICAN COEK IZ NARODA .GRESIM ,ALI NASTOJIM DA SE ISPRAVIM I POKAJEM .
CITAJUCI SVETE OCE CRKVE PRAVOSLAVNE I SVETO PISMO SVAKODNEVNO ,NASTOJIM DA OJACAM MOJU VJERU I ZNANJE O PRAVOSLAVLJU .
VAS POGLED NA PRAVOSLAVLJE JE IZGLEDA MI NEKA KOMBINACIJA IZMEDJU ISLAMA I RIMOKATOLICIZMA .
ISLAM KAZE : “ RADI TO I TO SLUSAJ I PIOKORAVAJ SE ,NEMA STA DA MISLIS „.
A RIMLJANI : “ PAPA ,NEPOGRESIVI EPISKOP ——ODGOVORAN SAMO BOGU .DIREKTNA VEZA SA HRISTOM „.
KO ZNA MOZDA CE TO BITI NOVA VJERA 21 OG VIJEKA . ????
Pa, brate Miroslave ne znam odakle da počnem, ali kako to narod kaže, najbolje je početi od početka. Dakle, to o Bogu i njegovom potpisu na čeku je neumesno. To bi značilo da sveštenik, ako mu čovek ne da ček, platu treba očekivati od Boga. E, pa merilo sveštenika upravo je Bog, a ne ček sa nečijim potpisom, a dobro poznajem mnoge sveštenike koji nemaju merilo u cifri na čeku, mada ima i takvih. Slažemo li se da verujemo u Boga i u život večni? Naravno da verujemo i zaista ćemo onda da dobijemo platu za koju radimo dok smo na zemlji. Vaše pismo, dragi brate Miroslave, liči na priču jednog mog poznanika koji reče: “Sv. Car Lazar je pogrešio što je otišao u bitku na Kosovo. Trebao je da potpiše mir sa turcima i time bi kao vazal sačuvao zemlju i narod od surovog ubijanja, porobljavanja i komadanja.“ E, pa nije tako, Sveti Car Lazar je mislio ne na zemaljsku platu nego na onu važniju , na onu nebesku, na koju i ja mislim. A Hrisatos daje odgovor i na vaše pitanje: „podajte Bogu Božje, a ćesaru ćesarevo“ i „ko oltaru služi od oltara će i živeti“… E, zato se mi razlikujemo od protestanata ili rimokatolika ili nekih drugih konfesija. Sveštenik ne radi u smislu kojem vi mislite, on obrađuje – obrađuje vinograd Gospodnji. Ali, slažem se, ima ih i onih koji su „zli vinogradari“, baš kao i u evanđelju. Zar ne? I nije tačno da svi sveštenici kažu: DAJ PARE! Gde bi mi bili da je tako. Većina je onih koji nisu takvi. Vladika Eparhije u kojoj živim ima kola deset godina stara, koja nisu njegova nego eparhijska i na odmoru nije bio jedno tridesetak godina koliko je monah… Eto vidiš ima i takvih vladika! I, da, prema kanonima oni ne odbacuju monaški čin, ali monaški zaveti prestaju da važe, osim zaveta devstvenosti. Znam rećićete, brate Miroslave, neki i to krše, a ja opet ponavljam ono što je i Hristos i Sveti oci rekli: „ne gledaj trun u oku brata svoga…“ Šta je mene, ukratko, briga, ako je neki monah prekršio zavet, ko sam ja da mu sudim? Pa ja sam milion puta grešniji od njega. On je makar obukao rizu crnu i posvetio se sav Gospodu! POSEBNO SVEŠTENIK NE SME DA IZOBLIČAVA NIKOGA! OD OBIČNOG ČOVEKA PAROHIJANA PA DO VLADIKE! Onaj koji izobličava mora da bude čist, a ko je čist osim Gospoda? Moj pogled na pravoslavlje je onakav kakav su ga imali moji preci vekovima. Ne volim to da ističem, ali da Vam napomenem. Kršten sam kao beba u jeku komunizma i odmalena sam išao u crkvu u komunizmu, i izobličavali su me zbog toga, kao i zbog veronauke, kao i roditelje moje… Čitam pravoslčavnu literaturu neprestano i držim se učenja svetih otaca, pa zbog toga neznam, a voleo bi da mi to brate Miroslave kažete, gde i u kojoj reči ste prepoznali da sam mešavina između papizma i islama? I dalje stojim na mišljenju da imamo dobro sveštenstvo koje treba da je poslušno episkopatu, kao što i episkopi treba da budu poslušni saborima. Znam da svi nisu! Ali ko smo da ih osudjujemo i izobličavamo? Ja to ne radim , a veruj mi, molim se Gospodu i za njihove duše!
Marko kod nema siromasnih svestenika(sem par u zabitim
prohiama)siromastvo,ziloti,novinari,antiekomunisti,Vladika
Artemije,je nesto staromodno ,zabito.Ja putujem cesto,
uzivam.a manastir je za stromodne,zatupljene.
ZA MARKA
HVALA NA ISCRPNOM ODGOVORU. OBOJICA NAS TEZIMO ISTOM CILJU , A TO JE NADAMO SE :ZIVOT VJECNI U CARSTVU HRISTOVOM .
TO JE UISTINU GLAVNA ZADACA NAS LICNO I CRKVE KAO ZAJEDNICE SVIH HRISCANA DA NAM U TOME POMOGNE DOK SMO U TIJELU.
VI KAZETE DA NE TREBA NIKOGA IZOBLICAVATI NI POPA ,NI VLADIKU .
LAKO JE TO RECI ,ZVUCI PRAVILNO I VRLO PRAVOSLAVNO .
DA VAM DAM PRIMJER IZ JEDNE EPARHIJE SPC .NIJE BITNO DJE JE .
VLADIKA JE POZNAT PO NEMORALU ,GRUBOSTI ,ZAPRAVO SUMNJA SE DA SE BAVI KRIMINALNIM RADNJAMA.
PROST ,GRUB SIROV COEK ,VRIJEDJA VJERNIKE.
NISAM TEOLOG ,PA NE ZNAM DA LI JE JOS UVJEK NA
NJEMU BLAGODAT RUKOPOLOZENJA ,ALI DOBAR DIO EPARHIJANA NJEGOVIH OKRECE GLAVU OD NJEGA,I NE BI MU NIPOSTO POLJUBILI RUKU .
KAD ON DODJE U POSJETU I KAD PROPOVJEDA SLUSA GA
NAROD . ON GOVORI SVE ISPRAVNO :“ O GOSPODU ISUSU HRISTU ,JEVANDJELJU ,SPASENJU ,UZORNOM
HRISCANSKOM ZIVOTU “
ZNATE STA NAROD KAZE : „PA OVAJ SVE LAZE TO SU SVE PRAZNE ,FARISEJSKE RIJECI .NISTA NI ON SAM U TO STO JE REKAO NE VJERUJE , JER NE ZIVI PO JEVANDJELJU . ON JE SAMO TO IZDEKLAMOVAO ,SAMO DA PARE DOBIJE “
MOZDA TAJ NAROD GRIJESI,MOZDA BI SE TREBAO PRAVITI „TOSA “ ,BAS KAO DA JE SVE U REDU .
A VLADIKA NEKA GRIJESI I ZIVI RAZVRATNO .
VIDICE KAD SE BUDE PEKAO U PAKLU !!
NEKI MI SE NAROD ZALIO DA NE MOGU UZETI SV PRICEST OD POPA ,ZA KOGA ZNAJU DA ZIVI NEMORALNO ,KOJI JEDNO PRICA ,A DRUGO RADI .
IZGGLEDA KAO DA DOSTA SVESTENIKA I ARHIJEREJA IMAJU PRAVILO ZA NAROD :“ZIVI KAKO TI KAZEM, A NE KAKO JA ZIVIM“ .
BILO BI IDEALNO KAD BI MI SVI IMALI TAKO JAKU VJERU I SMIRENOST ,DA BI MOGLI DA SE OBUZDAMO OD OSUDJIVANJA BILO KOGA ,CAK I NAJVECIH GRESNIKA .MOZDA CAK I ONIH KOJI SU NASI „PASTIRI „.SAMO DA IM KAZEMO :“SAMO VI NASTAVTE TAKO VASE PREOSVESTENSTVO . JA VAS NE OSUDJUJEM . “
ZVUCI LIJEPO ,ALI BI MISLIM TO BILO GLUPO I OPASNO ZA NASE SPASENJE .
BAS KAO KAD BI POVJERILI VUKU DA CUVA JAGNJAD .
„Ja putujem cesto,
uzivam.a manastir je za stromodne,zatupljene.
„Grof iz zabitoga sela 8. septembar 2007. u 23:23“
Ovaj grof – mora de je Mirko Dobrijevic, tzv. vladika u Australiji. Zivi u apartmanu, ganja tocak, stalno na poslovnom putovanju u rodnu mu ameriku, do rodnoga mu miljenika Busha. Vraca se sa novim jezuitskim zadatcima dok je u eparhiji Australijanskoj kompletan haos i razvrat!
Al je ekomunizam moderna uzivancija, toliko je moderan da nikad nece imati mnogo historije da postane staromodan!
Pomaze Bog,braco(a i svi ostali,koji se tako osecate)!
Citam ove redove i nisam mogao ostati ravnodusan na „pisanije“ pojedinih ljudi ovde.Svaka cast bratu Marku,apsolutno se slazem sa njegovim misljenjem.(Daleko od toga da sam „poltron“,kao sto bi g.Miroslav verovatno rekao ,ja sam slovesno i razumno bice i imam svoje misljenje,kao i pravo na isto…!).Ne razumem zasto g.Miroslav pise velikim slovima??-na koga se dere ovde?Nije li zaboravio da lepo vaspitanje ponese iz svoje kuce?I otkuda njemu pravo da sudi o svemu i svacemu na vaskolikome svetu???Nije li sve sto je Gospod stvorio stvoreno premudro?Ili on sumnja u Svemogucnost Boziju?G.Marko je argumentovano i stalozeno objasnio sve sto je trebalo da se objasni,pa „Ko ima usi da cuje ,neka cuje“(Lk.8.15).G.Miroslave,najlakse je biti „kriticar svakodnevice“,a ni prstom mrdnuti da se problemi,o kojima naveliko i nasiroko pisete,sto pre rese,kako na nasu duhovnu korist,tako i na korist nasih buducih pokoljenja.Iz Vaseg izlaganja moze se videti da,kako ste i sami priznali,niste teolog,niti imate teoloskog obrazovanja…Otkuda vam onda hrabrosti i pravo da tumacite vecita pitanja Crkve Hristove i bavite se njenim problemima?Jeste li prvo resili svoje probleme???Ne bih rekao,jer,kako stvari stoje,niste nacisto sami sa sobom,po ne jednom,vec po mnogim pitanjima…Da li to sto ste ucestvocali u 3 diskusije na raznoraznim forumima ili mozda procitali 1 ili dve(mozda ni toliko!!!) knjiga iz oblasti Pravoslavne Teologije,vam daje za pravo da budete novi „spasitelj“ pravoslavnog hriscanina?Gospodine,tako se ne spasava Srpstvo i Sveta vera pravoslavna!Pljujete po njoj,najgrdje,bas kao sto su i gresni jevreji pljuvali po Raspetome Gospodu na Golgoti!Zar to nisu radili komunisti svojevremeno?(a rade i danas,samo su u drugim „dresovima“),zar to ne rade i sektasi(svaki dan nam kucaju na vrata),zar to nece raditi i sam antihrist(ne zasluzuje da mu ime pisem velikim pocetnim slovom…)???Sam Gospod nas je upozorio i pripremio na dane ove:“Cuvajte se da vas ko ne prevari.Jer ce mnogi doci u ime moje,govoreci;ja sam Hristos.I mnoge ce prevariti.“(Mat.24, 4,5.)…Kritikujete episkope i svestenstvo…U redu,i oni su ljudi,i ima nas (ima ih) raznih…I dobrih ,a i losih…ne mozete na osnovu jednog loseg iskustva donositi zakljucke o svima(a pitanje je uopste,koliko ste i imali kontakt sa svestenikom)…Jeste li i Vi,gospodine Miroslave,imali 15 godina???naravno da jeste…I jeste li imali mogucnost da birate vasu buducu profesiju?Naravno da jeste…I zasto onda niste izabrali Boziju sluzbu,sluzbu narodu???…jeste li u zivotu imali 20 godina?naravno da jeste…I jeste li imali mogucnost da birate vas buduci fakultet?Naravno da jeste…I zasto onda niste izabrali Pravoslavni Bogoslovski Fakultet?pa da i Vi budete „jedan od izabranih“???Niste ,jer nemate hrabrosti na zrtvu…Niste otisli iz topline roditeljskog doma u Bogosloviju,niste se ni zasta na ovome svetu pomucili,nista niste zrtvovali kako biste pomogli ovom nasem napacenom narodu,niste bili spremni da se odreknete mnogih lepota“ovoga sveta“….Najlakse je drzati se mami za skute(ako ne razumete ovaj termin,pogledajte Vujaklijin recnik,a ako se opet na snadjete ni tamo,pitajte prvo dete koje naidje pored Vas..Sad je lako drzati pridike nekome…“lako je tudjim rukama vrelo gvozdje hvatati“-kaze nasa narodna poslovica…Koliko mudrosti u samo sedam reci….Ali,doci ce dan kad ce Gospod doci „u sili i slavi svojoj“,pa cemo videti „ko je vera,a ko nevera“…Samo treba da se molimo i da cekamo…A kraj je blizu…Neka nam Svemoguci Gospod svima bude u pomoci!
Od kuda ako Boga znas ti kazes da se brat Miroslav nije namucijjo u zivotu,e Milenko ovo je malo cudno.Da li znaci da samo su popovi i monasi ziveli na manastirskom pasulju?Neko je isao na zanat,neko na fakultet,ali priznaj bilo je da koji nisu bili za nista isli su u policiju i u popove,govorim za vreme Brozovih strasnih
godina.A ko je otisao od mame a ko nije i cmizdrio tajno,mnogi smo doziveli.Po tvome sta se kaze narodu iz crkve moramo sve prihvatiti,jer Svevisnji ce vama suditi
vise duplo nego nama.Postoje zakoni!Sta ako je neki u mantiji pedofil,a ima ih takvi,da cutimo!Bravo brate
Miroslave,ja tvoje komentare rado citam.
Moram da napomenem bratu pilipendi da pedofilija podleže i Božjim i građanskim zakoima, i stvar je pojedinca. Znači: velika je greška povezivati je sa Crkvom. Pedofilije je bilo od nastanka sveta do danas i daleko je više pedofilije u narodu nego u kliru. Moram da kažem da crkva kažnjava klirika pedofila raščinjenjem i trajnim odlučivanjem od crkve, a civilno zakonodavstvo dugogodišnjom robijom. Znam, recimo, sveštenika koji je bio javno izobličen za maltretiranje dece na veronauci i na njega je bila koncentrisana medijska pažnja. Na kraju su deca (troje njih) priznalo da su sveštenika prijavili jer im je dao slabije ocene iz predmeta. I? Ništa… Niko se nije pojavio da objavi demanti. Zašto? Zato jer nije bilo medijski interesantno, a život mladog sveštenika ostao je sa mrljom i tako će ostati do kraja života. Gde god se pojavi svi ga čudno gledaju kao nekoga ko je maltretirao decu. Nadalje, nije tačna vaša izjava da su u vreme komunizma svi koji „nisu bili nizašta“ išli u policiju ili popove. To jue toliko smešno da je strašno. Pa, u vreme komunizma niste mogli napuniti jedan kompletan razred bogoslovije! Za policiju se slažem, jer dosta lakše i pogodnije je bilo pratiti, hapsiti, premlaćivati i ubijati popove, nego biti praćen, hapšen, premlaćivan i ubijan. Pitajte sveštenike iz tih vremena kako im je bilo živeti pod komunizmom. Po vašem mišljenju tako dobro da su se prosto otimali da idu u bogosloviju. Smešno! Mnogi koji tada nisu bili ni kršteni, a krstili su se tek kad je komunizam pao, sada nažalost napadaju sveštenike, baš kao i komunisti u doba komunizma.
Marko nisam ti trazio odgovor ali hvala.Nemoj da mi spominjes i poredis sa komunistima nista,to je vec jako
prozirno,ako si se ti ili koji namucili,pa sta ispastali ste za svoju veru,nemoj da beres poene.Znam
kako sam sa familijom prosao.
sramota je da vi koji nemate pojma ni o Bogu,ni o crkvi govorite takve stvari. ali to su Srbi. voleo bih da mi kazete koji ce covek bilo koje druge vere reci to sto vi mozete.koji narod Bogohuli vise od nas. daj opametimo se jednom.
Manojlo sta znaci ali to su Srbi.Da te nisu slucajno
abortirali u zemlji Srbiji,pa pricas kao da nisi deo nas.
Ko se huli na Boga i ne poznaje veru?Da nisu svi u mantiji postali“Bogovi“ a nas nije neposlusne niko
izvestio.
Da li ti i ovi svi sto planski upadose na ovaj Sajt,mislite da smo mi u kavezu a vi imate moc da ga tresete!
E pa Miroslave dosao je jedan Marko da te pohvali i potvrdi tvoje blagosloveno misljenje.
Ja mogu biti seljak, orac ili kopac sa malim poznavanjem teologije i da LOPOVE i PEDOFILE strpam tamo gde pripadaju- a to je zatvor.
Ovaj Marko Americki ce reci da je ispravno da sve svi sastanci Sinoda otkazu za sledecih 10 godina jer je narod poslusan i slepo prati episkope **** i *****.
Prvo vojska proglasava sve borce za slobodu prekrsiocima Haskog zakona i montira optuznice i zakone mnogo godina kasnije, dozvoljava monstrumima da sa tenkovima vrsljaju po Srbiji.
Drugo ministarstvo inostranih poslova se izvinjava amerikancima za sve nevolje koje su imali bombardujuci i pljackajuci srpske zermlje.
Policija penzionise sve policajce koji brane srpske gradjane od kriminala….
i na samom kraju SPC treba samo jos nekoliko episkopa da ustolici iz Engleske i Nemacke (a i nekoliko da prebije ili anulira kao sto u uzem Sinodu od 5 clanova, sada imamo samo Amfilohija, ostali su isprebijani) i tada ce biti puna harmonija. Svaki sastanak bi mogao da poremeti planove jezuita.
U istoriji SPC nije bila u tezem polozaju jer ni za vreme kraljeva, ni u turskom rpostvu, ni pod komunistima nije se prastalo episkopima i svestenicima koji su krsili zakone !!!
Ulizice i ljigavci ce dobiti svoje i na ovom i na onome svetu.
–
slusaj efimija,bolje da su te abortirali nego sto si se rodio. ti si mi srbin u p—- materinu. nauci prvo da brises nos pa tek onda napadaj nekog ko TEBE nista nije pitao. treba jos hleba da pojedes i knjiga da procitas da bi bio upola kao mi „planski“. a ti steta sto nisi u *******, verovatno te Vuk Bojovic zaboravio. STETA
Manojlo zasto psujes,zasto se nerviras,nije dobro za zdravlje!
Vidi vidi pope kako se rasrdijo.
Efimija je zensko,a Manojlo nemoj tako,znaci ti predlazes abortuse e moj popo!
„Ja i dalje služim, iako mimo svoje volje i savjesti, kako je odredio moj nadležni arhijerej.“
Ovo je nedopustivo.
Ja sluzim po Bozijoj volji, da se on veseli, a Satana zgraza.
Žao mi je što je moje pisanje na ovome sajtu izazvalo tolike polemike i prepirke, i argumentovane i neargumentovane. Na pojedine komentare dužan sam dati i odgovore.
Prvo, nikada nisam rekao da je sveštenička porodica vrijednija od nečije druge. Ja sam porodičan čovjek i dužan sam da izdržavam svoju porodicu kao i svaki drugi čovjek. Dopustite mi da sam ipak samo ljudsko biće. Ja jesam sveštenik, ali sam isto tako, da je bila Božija volja, mogao biti i ljekar, tokar ili radnik. Ne želim da mislim da je redakcijski komentar zlonamjeran, ali kada bih ponižavao (ne daj Bože) nekoga drugoga ili njegovu porodicu, ja bih time najprije ponizio sam sebe.
Drugo, nema „običnog vjernika“. Svako živo slovesno biće na zemlji je ili vjernik ili nije. Molim Vas da mi pojasnite izraz „običan vjernik“.
Treće, ja nisam rekao da vjernik treba i mora da ćuti i trpi. Pa pobogu nije Hristova Crkva neka sekta, pa da umom ljudi upravlja kako ko hoće i na koji način hoće. Svako slovesno biće ima slobodnu volju i razum. Sam ap.Pavle je rekao: „Sve Vam je dozvoljeno, ali nije vam sve na korist“.
Četvrto, u Crkvi treba da se zna Jerarhija. Laički rečeno, ako nešto pogriješim kao sveštenik – mene opominje i kažnjava episkop, a ako episkop nešto pogriješi – njega opominje i kažnjava Sveti Arhijerejski Sabor. Ako nema reda – nema ni napretka. Sveti Arhijerejski Sabor je taj koji prati pastirski rad episkopa i koji treba da reaguje.
Peto, „Biću poslušan svome episkopu kao samom Hristu“ obrazložio je brat Marko.
Šesto, Brate Miroslave! Vaši komentari su toliko vulgarni i zlonamjerni da na njih neću odgovoriti. Ja Vama želim svako dobro i ne osuđujem Vas. Sudi samo Jedan.
Sedmo, Nema svaki sveštenik „tarifu“ kako pojedinci kažu. Mi smo blagodat sveštenstva primili badava i badava smo dužni i da je dajemo. Nama je radi izdržavanja dozvoljeno primiti darove svojih parohijana, ali koliko to parohijani odluče dati, a ne da im se nameće. Ima nažalost i pojedinih sveštenika koji rade suprotno tome, ali nemojte nas sve prozivati radi toga. Imenujte te pojedince.
Osmo, gosp.Janko Berak to jest nedopustivo, ali daj Bože da se i vi nađete u situaciji u kojoj sam ja pa bih Vas onda pitao kako izdržavate to nedopustivo. Ja služim na radost Gospoda.
I još jedna primjedba gospodi koji sveštenike nazivaju „popovima“. Gospodo to je pogrdna riječ za sveštenike koju su koristili neprijatelji i osvajači, a ako se vi poistovjećujete sa njima Vama na čast. Ali se ne predstavljajte onda da nešto o tim i takvim stvarima znate. Molim Vas da se prvo informišete. Oprostite mi, nije mi namjera da Vas kudim i sudim već da Vam dobronamjerno ukažem na greške koje činite.
… [Trackback]
[…] Read More Information here on that Topic: novinar.de/2007/09/07/da-li-je-odluka-sa-sabora-spc-obavezujuca-za-svestenike.html […]
… [Trackback]
[…] Find More here to that Topic: novinar.de/2007/09/07/da-li-je-odluka-sa-sabora-spc-obavezujuca-za-svestenike.html […]
… [Trackback]
[…] Read More Info here on that Topic: novinar.de/2007/09/07/da-li-je-odluka-sa-sabora-spc-obavezujuca-za-svestenike.html […]
… [Trackback]
[…] Read More on to that Topic: novinar.de/2007/09/07/da-li-je-odluka-sa-sabora-spc-obavezujuca-za-svestenike.html […]
… [Trackback]
[…] Read More on to that Topic: novinar.de/2007/09/07/da-li-je-odluka-sa-sabora-spc-obavezujuca-za-svestenike.html […]
… [Trackback]
[…] Here you can find 49401 additional Information to that Topic: novinar.de/2007/09/07/da-li-je-odluka-sa-sabora-spc-obavezujuca-za-svestenike.html […]
… [Trackback]
[…] There you can find 41631 more Information on that Topic: novinar.de/2007/09/07/da-li-je-odluka-sa-sabora-spc-obavezujuca-za-svestenike.html […]