Вести

DMITAR LUKOVIĆ: “Istina je istina i jedna je istina! Nisam nikoga udario! Oni su se organizovali sa namerom da naprave incident! Od njih sa strane u crkvu nije mogao da uđe narod iz sela!”

Biljana Diković „Užička Nedelja“ 20. jun 2008

+++

Za „Užičku nedelju“ govori i arhijerejski namesnik Dmitar Luković iz Požege, koji kao “Duhovni pastir živi u veri već 36 godina”, da iznese svoje viđenje svega što se, u hramu Svete Trojice u Duškovcima, dogodilo. O tome kako događaj vidi, šta se dogodilo, da li je udario vernika iz Požege…

Iskreno, malo je bio rezervisan jer je “od ranije imao nezgodno iskustvo sa Užičkom nedeljom, ali evo, poštujemo pravilo novinarstva i imamo za vas i drugu stranu događaja…

UN:Šta se u stvari dogodilo u Duškovcima na “treće Trojice”?
“Zakazano je bilo osvećenje crkve, došao je vladika, nije bilo nekih problema do pri kraju. A ljudi su organizovano došli iz Kragujevca, Jagodine, Smedereva, Zrenjanina, Bog zna odakle, Čačka, Užica, autobusima su došli. Četiri autobusa su valjda, koliko sam ja obavešten, bila i plus kolima! Došli su s namerom da izazovu incident, da ometaju Liturgiju. Pošto nisu imali nikakvog povoda da ometu ništa, oni su na kraju, kad se završila Liturgija, kad je Vladika trebao da iziđe iz crkve, pošto je više naroda bilo napolju, a narod koji je tu, meštani, nisu mogli da uđu u crkvu od ovih organizovanih, koji su ušli tu. Vladika je hteo da iziđe na stepenište, ispred crkve, poštvo je stepenište uzdignuto tamo, da prereže slavski kolač i da se obrati narodu, za besedu, znate kako je sve to običaj. Kad je trebao da iziđe oni nisu dali, nego su počeli da kleče, da dobacuju, da svašta pričaju, da viču i nisu dali jednostavno, da se iziđe iz crkve, ni sveštenicima, ni narodu! To je istina, to može da vam potvrdi ko god hoće! Sve ostalo nije za u pet rečenica da se kaže, jer su se oni pripremali, zajedno sa domaćinom koji je gore, tim jednim odgovornim iz sela, oni su se pripremali danima da ometaju bogosluženje, da ometaju Liturgiju i čitav taj obred!”

UN:U čemu je problem?
“Tu se vodi haranga protiv crkve, protiv episkopa, od ovih pojedinih ljudi, a ovo vam je istina, ja stojim iza toga i mogu da posvedočim sa velikim brojem ljudi o tome!”

UN:Vernici su rekli da ste vi vernika iz Požege udarili…
“Ne, Bože sačuvaj! Nego, znate šta je bilo. Oni su počeli da guraju nas, da ne daju da iziđemo, jednostavno su gurali, hvatali za ruke, niti sam udario, niti je mene ko udario. Ali, da me jesu hvatali za odeždu, da su me vukli, jesu! Ja sam pokušavo da sklonim njih da iziđe narod, da iziđe sveštenstvo iz crkve, jer ne znamo šta mogu da urade. Razumete, to su razbesneli se ljudi…”

UN:A šta očekujete da mogu da urade ljudi u Hramu…
“Znate šta, šta možemo da očekujemo, ako su došli za incident? Oni su zbog toga došli! Zašto bi došao čovek iz Kragujevca, iz Jagodine, iz Bog zna odakle, iz Čačka, ako nisu došli zbog incidenta!?

UN:Da ne postoji neki veći problem, zašto su se tako organizovali… to ljudi ne znaju, objasnite…
“Zato što im je obećano… Evo, sad ću da vam kažem. Ima jedan broj ljudi koji su poveli, ti pojedini ljudi, neki iz Čačka, čovek koji tako išao i radio dok je bio u Komitetu, razumete… E, on sad vodi tu harangu, ne bih ja da ga prozivam, znate…”

UN:Nije to prozivanje, toj e samo imenovanje ljudi koji nešto jesu ili nisu uradili…
“On vodi tu harangu, raspitajte se vi ko je to! Oni su bili obećali ovom narodu, koga su poveli za sobom, da idu u Beograd, da protestvuju ispred Patrijaršije, za vreme zasedanja Sabora. Međutim, nisu otišli iz nekih razloga, ili im je neko pripretio ili, nemam informaciju zbog čega nisu otišli. Onda je došlo među njima do raslojavanja, do optuživanja ko je kriv za to, i na kraju je počela da se razbija ta grupa. Zbog toga su organizovali se da pokažu svoju snagu, Bog zna odakle. Pa zamislite iz Kragujevca, iz Jagodine, iz Smedereva, iz Zrenjanina… Doveli su neku televiziju iz Kragujevca, razumete…”

UN:Kažu da ste gurnuli tog snimatelja…
“Kako vidim ovde u Kuriru piše da sam ja onoga novinara gurao. Ja sam tog snimatelja, recimo, on vrlo nesmotreno ide, ometa bogosluženje. Ja kažem: ako snimatem vodite računa da ne smetate. Nismo mi tu da poziramo vama, nego ako vi snimate, snimajte, ali nemojte ometati bogosluženje. Ne može da uđe neko vama za sto, da vas snima, da vas ometa, da vam stane na kompjuter i tastaturu. Nego, zna se, ako hoće da snima, onda snima da ne smeta.”

UN:Vernici se pozivaju na razlike u služenju Svete Liturgije…
“Vlladika je služio kako su oni hteli, jer su oni ometali, hor je bio koji je pevao, ovi nisu dali, nego su oni otpevavali na svoj način.:

UN:Na svoj način ili na onaj način na koji se vekovima služila Liturgija u SPC? Vernici su rekli da je problem nastao kada je đakon služio, prilikom čitanja Zaamovne molitve, jer se tada okrenuo na zapoad, umesto na istok…
“Znate, pre toga je Vladika prekinuo hor da ne peva, da bi oni pevali, pošto su se oni organizaovali i stavili su na sred crkve mikrofon. A ovaj je pozvao čoveka svog da izvrši ozvučenje. Sve je to organizovano bilo. Znate šta, najlakše je to proglasiti nekoga nevinim, a okriviti drugoga. Jednostranost…”

UN:Zato smo Vas i pozvali, da čujemo i vas…
“ Oni su se bili spremili i ranije, šta god da bude, oni su za incidente. Oni nisu imali nikakvog, nisu našli do kraja Liturgije, povoda za to”.

UN:Vernici kažu da je jedino što su oni tražili to da se vladika njima obrati…
“Jeste li čuli šta sam vam rekao: vladika je trebao da im se obrati, pošto prereže slavski kolač, kad završi sve, razumete? Da iziđe napolje, na stepenište ispred crkve! A oni nisu dozvolili to, nisu dozvolili da vladika završi Liturgiju i da iziđe napolje, na stepenice, da prereže kolač slavski i da im se obrati! Kako da im se obrati ako ne daju da im se obrati! Misli, to je istina, nemojte, ako vas baš interesuje istina pitajte, proverite kod još nekih ljudi! Nisam mlad čovek da sad uvijam i da pravim više…”

UN:Koliko godina radite kao sveštenik?
“Samo 36.”

UN:Kažu da je vladika bio okružen sa petnaest, dvadeset ljudi i da on tako uglavnom ide, da li je vaše iskustvo u Požegi takvo…
“Nije, niti je on gore bio okružen sa tolikoim ljudima…”

UN:Kažu da do vladike ne može da se dođe.
“Slušajte, znate kako, pa ne može da sad vi možete da razgovarate kad god vi hoćete samnom ili kad ja mogu da razgovaram?”

UN:Zašto sveštenicima treba Blagoslov od vladike da bi rekli neku istinu u štampi?
“Znate zašto, zbog neodgovorne štampe! Imali smo ranije problema, zbog pisanja takvih bljuvotina i gluposti. Mi imamo ružno iskustvo, crkva, sa medijima.”

UN:Trenutak je takav da zaista crkva u poslednje vreme jako zatvorena za javnost, za narod, a crkva je narodna… a narod je jako zbunjen, ne zna šta se događa.
“Ima informacija..”

UN”Gde, u Žičkom blagovesniku…
“U Blagovesniku, Pravoslavlju, imate sajt…” Moje iskustvo je: ja sam pročitao u novinama izjavu moju koju nikada nikome nisam dao. Događalo mi se. I pitam toga nazovi novinara otkud mu to, pa kaže: ja nisam mogao da te nađem, ali mislio sam da ti tako misliš. Pa nemoj ti da misliš kako ja mislim! Znate, Ciganin kad nađe gvožđe u snegu, on ga prvo pljune na njega, pa ga uhvati rukom. Znači da se više puta opekao! To je razlog! Jer, pazite, ja imam iskustva, ja sam stariji sveštenik, mlađi ga nemaju…”

UN:Za tih 36 godina koliko služite, da li je bilo promene u služenju Svete liturgije?
“Ja kad sam služio Liturgiju počeo sam na crkvenoslovenskom, pa smo imali nekih privremenih prevoda, pa zvanični prevod Liturgije. Evo, sad ta grupa ljudi, oni su protiv služenja na srpskom jeziku, dobar deo njih. I da znate, nisu tražili da im se obrati vladika uopšte!”

UN:Da li je ovo osvećenje bilo onde gde ste vi arhijerejski namesnik.
“Jeste, ja sam arhijerejski namesnik i u crkvi Svete Trojice”.

UN:Ako vaš narod klekne u crkvi, da li vi kao arhijerejski namesnik, osećate potrebu da pitate taj vaš verni narod, ako ga već vidite da klekne u crkvi, zašto kleči?
“Pazite. Ne, ne, slušajte. Taj narod koji je kleknuo je narod iz Kragujevca, Jagodine…”

UN:Nije bitno to, to je pravoslavni narod koji je u crkvi.
“Slušajte, došao je taj narod, koji nije došao radi reda nego radi nereda! Nije narod koji je tu iz mesta, nije mu dozvoljeno da uđe u crkvu! Oni su klekli i nisu tražili da im se obrati niko. Ja sam zamolio narod da dozvoli da se prođe tamo gde kolač stoji, da se prereže kolač.:

UN:Neki od vernika kažu da ste im, dok je još trajala Liturgija rekli da izađu iz crkve…
“Rekao sam da i narod i sveštenici, svi da iziđ pred crkvu da se prereže kolač i da nam se vladika obrati. Ja kažem: ajde molim vas, treba da iziđemo iz crkve, a jedan od njih kaže: neka vladika nam kaže da iziđemo! I komanda je pala odmah, da se klekne! I nisu hteli da dozvole da se iziđe!”

UN:Prekinuta je Liturgija…
“Liturgija nije bila završena do kraja, jer je vladika trebao pred crkvom da završi definitivno Liturgiju.”

UN:Da li je intervenisala policija?
“Policija je bila tamo ispred vrata, nije ulazila u crkvu nego je one koji su se baš gurali i nisu dali da se iz crkve iziđe, ja nisam bio tamo da li je nekoga policija izvlačila ili nije izvlačila ne mogu da vam kažem! Jednostavno, bio sam unutra i nisam mogao da vidim na sve strane.:

UN:Ali sigurno znate ko je pozvao policiju…
“Pa, ne znam ako nije Boban, predsednik građevinskog odbora, pa to je javni skup, razumete. Pa sigurno je on pozvao policiju da dođe gore. Nije pozvan niko da iziđe iz crkve da se istera, nego kao što je to običaj i red. Da učestvuju svi, i oni unutra i oni što su napolju kad se prereže kolač slavski. Jer, mnogo je više bilo naroda napolju.”

UN:Vernici su rekli da je “vladika sa sveštenstvom pregazio preko tog naroda koji je klečao”?
“Kako, ako neko kleči može li neko da ga pregazi, pa bonje kad je dobra prilika nego rđav svedok! Treba da čovek bude dva i po metra pa da preskoči čoveka koji kleči.”

UN:Sada, posle svih priča, zar nije bilo bezbolnije da se vladika dozvoli ljudima da kažu šta imaju, nego da se tako gura, vuče, zove policija i pravi gužva…
“Slušajte, to je napravljena samo galama. Oni nisu tražili da im se vladika obrati. Tražili su posle u Domu da se obrati narodu, kad je vladika već izišao iz crkve.”

UN:Vladikaje razgovarao sa jednim predstavnikom naroda…
“Pa, dabome, a znate kad? Dvadeset minuta pošto smo izišli iz crkve. Oni su samo galamili, vikali, ko zna šta su u onoj graji sve govorili, u crkvi nisu tražili ništa ni od koga.Mogu da vam pričaju priču. Pazite, oni moraju da nađu alibi za ono što su organizovali nered. Znate šta, komunizam je još u glavama ljudi. Još nisu ljudi preživeli to da je glavni neprijatelj uglavnom, nalazi se u crkvi, i sad šibaj po neprijatelju, znate ona koncepzija ONO i DSZ. Vreba neprijatelj sa svih strana. To je sve po sistemu: drž’te lopova. Ako ovo nije tačno što sam vam ja rekao, dođite slobodno pljunite me pred celim narodom…”

UN:Bože sačuvaj…
….“koji dolazi u crkvu…”

UN:Kažu da je vladika obećao narodu da će doći u Požegu i Užice da razgovara sa sveštenicima o načinu služenja Liturgije…
“Nije tako rekao. Ja sam bio prisutan, i znate šta je vladika rekao: ja ću da dođem u svako doba da razgovaram sa narodom i sveštenstvom o svim problemima. Ali, parafraziram, neću da dolaze ljudi ko zna odakle da stvaraju neku miting atmosferu u kojoj se ne može razgovarati. Može li se razgovarati sa nekoliko stotina ljudi instruisanih, nahuškanih na nešto tamo. Tu nema razgovora. I ljudi hoće da razgovaraju o stvarima koje ne razumeju. Zamislite vi sad dođete kod specijaliste, kod nekog od doktora i kažete mu: ma ne znaš ti to, ja znam babu Đurđu koja ume meni da pogasi ugljevlje i meni je to bolje. Možda može baba Đurđa nešto i da pomogne, ali onaj lekar je išao 25 godina u školu i to je njegova struka i opet, on sam ne donosi odluku, nego ima konzilijum! Odmah svi znaju za svoju Liturgiju, svi znaju pravilo…”

UN:Znaju li…
“LJudi, verujte ne znaju elementarne stvari! Ali dižu buku, pogotovu što ne znaju!”

UN:Kažu da je ”vladika rekao da gde se on nalazi on = Sabor”, zar Sabor nema više članova?
“Ovaj čovek koji je pričao sa vladikom, pitao je vladiku zašto ne poštuje odluku Sabora, zašto ne poštuje neku saborsku odluku, na koju se pozivaju ovi… Vladika ga pita: pa jeste li sedeli u Saboru vi. On kaže nisam. Pa ja sam sedeo u Saboru. Taj kanje: mi smo dobili pisanu odluku. Vladika: pa jeste li razumeli. Pa,jesam nisam, jesam ovako, onako. Što niste razumeli. Pa on sedi u Saboru i on tumači odluke Sabora. Mora da se zna ustrojstvo crkve: vladika sedi u Saboru i on je deo tog Sabora, on tumači odluke Sabora a ako nešto nije u redu onda će on odgovarati Saboru.”

UN:Postoji li Crkveni sud uopšte? Radi li?
“Postoji, kako ne. Radi, kako ne. Da li je naš episkop osuđen? Nije, pa dužni smo da poštujemo njegove odluke! Ne može svako, kome padne na pamet, da određuje šta je u crkvi pravilno bogosluženje, a šta nije.”

UN:Da li je đakon zaista služio u crvenoj odeždi i imao kamilavku na glavi?
“Pa mi imamo kamilavke, nosimo ih u određenom delu službe. Zašto je kamilavka loša?”

UN:Da li je ona deo pravoslavne odežde?
“To je jedna vrsta kape, nose je kaluđeri, nose je svi, i rusko, grčko, rumunsko i bugarsko sveštenstvo, svi pravoslavni nose kape. Možda malo u fazonu različito, mi nosimo slične ruskim, slovenskim, ali nemaju onaj povraćeni deo, za razliku od grčkih. A odežde se nose u svim bojama. Ovde su bile četiri crvene, četiri bele i dve drugih boja. Najbolje je kad služe deset sveštenika kao ovde, sve bi po pravilu trebale biti iste, ali nigde nemaju sve iste. Pravilo je da se o Vaskrsu služi u belim, na praznike mučenika u crvenim, Bogorodični praznici se služe plavim…”

Biljana Diković „Užička Nedelja“ 20. jun 2008

+++

Redakcijski komentar

Koliko arhijerejski namesnik žičke eparhije Dmitar Luković govori istinu, pogledajte ovde. Sveštenik u beloj odeždi je upravo spomenuti prota Dmitar.

Selo Duškovci 17.06.2008 – Vladika Hrisostom izlazi iz crkve dok njegovi klirici „razgrću“ verni (Hristu) narod..

[youtube:http://www.youtube.com/watch?v=RrPPCZSuj6k]