Владика Артемије
Поводом недавног интервјуа Епископа Артемија, поред више коментара, у инфо-службу стигла су и два конкрентна питања неких читалаца, те смо замолили Епископа Артемија да на њих мало опширније одговори и недоумице разјасни, на шта се он љубазно одазвао.
Инфо служба; уторак, 12 јун 2012 08:04
***
1. ПИТАЊЕ: … Имајући у виду Ваш став да „благодат Божија постоји независно од стања и понашања свештенослужитеља у Цркви, и да су њихове тајне валидне све до Саборске одлуке“, остало је нејасно: Да ли су римокатолици (папа) Саборски осуђени и када… и ако нису, да ли има благодати код њих?
ОДГОВОР: Римокатолицизам (папизам), као јерес, налази се под вишеструком осудом и анатемом. Најпре анатемисани су од стране светог апостола Павла, који изричито каже: „Али ако и ми, или анђео с неба јави вам Јеванђеље друкчије него што вам јависмо, проклет да буде“ (тј: анатема) (Гал. 1, 8). Па су под анатемом Другог Васељенског Сабора, на коме су Оци у првом Канону установили, да се не смије укидати (додавати или одузимати било шта), него мора остати у пуној снази Символ Вере, који изложише три стотине и осамнаест Отаца, сакупљени у Никеји, и да мора бити предана анатеми свака јерес (која би мењала Символ Вере). Па су осуђени на Фотијевом Сабору 879. (који се сматра и Осмим Васељенским Сабором), због папског примата и додатка у Символ Вере: „filioque“, тј. што су увели учење да Дух Свети исходи не само од Оца, како је сам Господ објаснио (Јн. 15, 26), него „и од Сина“, чиме су сами себе подвели под анатему апостола Павла и Другог Васељенског Сабора.
Борба са римокатоличком јереси (папизмом) је трајала дуго времена, и још увек траје. Први је папа Сергије на своме устоличењу 1009. изговорио Символ Вере са додатком „filioque“, након чега га је цариградски патријарх, такође Сергије, избрисао из диптиха Цркве, да би 1054. дошло до коначног отпада римске патријаршије од Једне Свете, Саборне и Апостолске Цркве.
Историја се наставља. Долази до покушаја уједињења, склапања унија, али безуспешно. Прва, Лионска унија склопљена је 1274, али је латинофрон патријарх цариградски Јован Век (1275), осуђен и свргнутна православном Сабору 1284. У 14-ом веку беше жестока борба између светог Григорија Паламе против јеретика латиномисљашчих Варлаама и Акиндина, као и против цариградског патријарха Јована Калеке, који је Паламу осудио и чак анатемисао. Ту одлуку свети Григорије (иако тада само обичан јеромонах светогорски) није поштовао, него је и даље литургисао. Јован Калека је ускоро био осуђени расчињен на тзв. Исихастичком сабору у Цариграду 1347. године, на коме је истовремено свети Григорије Палама не само оправдан, него и изабран за Архиепископа солунског.
Следећа етапа је флорентинска унија 1439. и све што се у вези ње и око ње збивало. Главни борац против латинске (папске) јереси био је тада опште познати свети Марко Евгеник – Ефески. Свети Марко, одмах по повратку са флорентинског Сабора, прво што је учинио, прекинуо је општење са Патријархом и са свима који су потписали Унију и са онима који су им следовали, и тога става се држао до смрти своје 1444. (или 1445) године. Свети Марко био је прогнан на острво Лимнос, што је побудило многе да се одвоје (ограде) од латинофроних, „нити су са њима саслуживали, нити их помињали као хришћане“. Зна се да је флорентинска унија била одбачена од стране православног народа, и брзо престала да постоји.
Када је јерес латинска у питању, свети Марко Ефески набраја 5 тачака због којих су оптуживани и анатемисани, и то:
- 1. Додатак (filioque) Символу Вере;
- 2. Учење о тварним енергијама Божијим;
- 3. Очистилишни огањ (чистилиште)
- 4. Коришћење бесквасних хлебова у Евхаристији, и
- 5. Примат Папе у власти над целом Црквом.
И придодате нове јереси после светог Марка су:
- 1. Учење о безгрешном зачећу Пресвете Богородице, и
- 2. О папској непогрешивости (у питањима вере).
И још неколико појашњења. „Када јерес завлада (као данас Екуменизам), они који је прихватају, уствари стварају другу „цркву“ и излазе, путем јереси, из вековима постојеће (трајуће) Апостолске Цркве“. „Рђав (грешан) живот води у стварање лажних догмата, а зли (лажни) догмати рађају порочан живот“. „Када је у питању вера, нисмо дужни да будемо послушни ни Архијереју, ни Сабору, него Христу и Апостолима“. Свети Марко је учио да „Црква није епископоцентрична, него Христоцентрична“, па саветује верне: „сабирајте се око једне главе наше – Христа“. И продужава: „Ја, одвојивши се тада од њих (латиномишљашчих), трудим се да останем у јединству са мојим Оцима и Учитељима“, што значи да није могуће бити и са светима и истовремено имати црквено општење са јеретицима и „православним“ латиномисљашчим“ (односно данас: са Екуменистима).
+++
2. ПИТАЊЕ: Кад је у питању КАЛЕНДАР, шта је владика Артемије мислио када је рекао да је „јерес постављати питање календара на највиши пиједестал“? Питање се затим проширује са теденцијом да се „докаже“ да је календар веома битна ствар „за нас православне хришћане“.
ОДГОВОР: На конкрентна подпитања:
а) Шта значи када владика каже: „Постављање питања календара на највиши пиједестал“? Значи – сматрати га најважнијом догмом, од чега све друго зависи, па и наше спасење. Зато старокалендарци (грчки) негирају благодат и свете Тајне новокалендарцима, па чак и између себе. Колико само фракција има код старокалендараца, и свака себе сматра једином правом, док све остале негирају.
б) Читалац даље помиње старокалендарце у Румунији, Бугарској… и пита: „да ли се по владичином тумачењу сви они који су одбацили нови календар и остали у старом (православном) календару у јереси“? Не, али могу бити, као рецимо у Грчкој. Зависи од њиховог става према самом календару, а о томе се ништа посебно не чује.
в) Пита: „да ли су старокалендарске цркве у Грчкој, Румунији и Бугарској у јереси, јер је њима ово (календар) једно од најважнијих питања“? Управо у томе и јесте јерес, јер календар није питање вере, како они сматрају.
Календара има разних, али то је ствар држава, цивилизација, астрономије, али не и питање вере. Стари, Јулијански календар, уведен је од незнабошца римског императора Јулија Цезара. Тај календар је важио у читавој римској империји, која је обухватала и Палестину у времену настанка Хришћан-ства. Отуда је природно, и сасвим разумљиво, да су по њему рачунати и бележени сви догађаји у историји Цркве. Календар је тиме „освећен“ хришћан-ством, али није постао свет сам по себи, нити је постао догма Цркве и питање вере.
Поштујући (празнујући) догађаје из живота Господа Исуса Христа и Цркве Божије, Старокалендарци (грчки) почели су да обожавају сам календар снабдевајући га посебним благословима, а нови календар да сматрају проклетим, јер, „ко се њега држи, не може се спасти“. Ми знамо да је Господ рекао: „Ко узвјерује и крсти се, спашће се; а који не верује осудиће се“ (Мк. 16, 16), или на другом месту: „Ако се ко не роди водом и Духом (тј ако се не крсти), не може ућу у царство Божије“ (Јн. 3, 5), не помињући нигде никакав календар. Насупрот томе, старокалендарски кредо гласи: „Ко се не држи старог календара, не може се спасти“!? Отуда, негирање Цркве, благодати, валидности светих Тајни код новокалендараца. У томе и јесте основна грешка, заблуда (јерес) старокалендараца. Календар, било који, користи цео свет као средство комуницирања и сналажења у времену, а старокалендарци су га поставили на место догмата и придали му сотириолошки карактер. Друга чињеница која карактерише Старокалендарце (бар грчке), јесу фракционашења међу њима самима, цепања, дробљења, међусобна осуђивања и оспоравања, непризнавања, анатемисања…
У нашем Интервјуу, а поводом календара, речено је да „Календар није јерес, али јесте грешка“. Зна се да је промена календара (у Грчкој 1924.) била ради приближавања јеретицима Запада по питању празновања хришћанских догађаја и празника, због чега су актери те промене с правом оптуживани за немарност (равнодушност) према питањима вере, што је и био први корак одступања од Отачког Предања, па је данас довело до Екуменизма и релативизма Православља (до Светског савета цркава), до новаторства итд. Али треба се чувати и из једне крајности не ићи у другу (супротну првој), јер свака крајност је пагубна за православне вернике који се тиме заразе. Једно је, дакле, питање злоупотреба календара од стране Екумениста ради богослужбеног приближавања јеретицима, а друго давање календару од стране Старокалендараца догматског значаја.
Чак и Хришћани су у почетку користили разне календаре (египатски), до Првог Васељенског Сабора, па и после њега (свети Кирило Александријски), али се због тога нису међусобно оптуживали и анатемисали. Тако свети Јован Златоуст на много места у својим беседама говори да Бога не интересује време (календарско) када ће неко празновати неки празник, него да ли ће га празновати са чистом савешћу. Јер Бог нас неће судити за испитивање времена и дана, него за преступе Његових заповести.
Епископ +АРТЕМИЈЕ
Инфо служба
извор Епархија рашко-призренска и косовско-метохијска
Илустрација новинар.де ( преузета са интернета)
Gospodine Vilovski, Vi ste poceli sa nama da se sprdate, zar ne.
Vjerni narod je postavljao potpuno drugacija pitanja od onih na koja Vi u ime vladike odgovarate.
Vjernio narod je zamolio gospodina Artemija i one koji sa njim manipulisu da objasni, kako to jeretici mogu imati Svete Tajne.
Zamolili smo da nam za tu smjelu tvrdnju date makar jedan dokaz iz Svetog Predanja i ucenja Svetih Otaca.
Pitanje je bilo vrlo jednostavno, odgovor bi trebao takodje biti jos jednostavniji, ali posto vi znate kako su po tom pitanju ucili Sveti Oci, vama je bilo lakse da ne odgovorite na to pitanje, jer bi odgovorom na to pitanje priznali da ucite neistinu.
Ovom prilikom Vam se zahvaljujem na neodgovaranju, jer vase neodgovaranjen je za one kojima jos mozak ispran nije savrsen odgovor. Dakle, hvala vam na odgovoru, kroz vase neodgovaranje.
Ipak, nemojte sa vasim pisanjem da vrijedjate vise intiligenciju citalaca, jer mnogi od nas nisu citav zivot proveli cuvajuci goveda, pa da mozete svaku vasu podlost da im prodate.
Umjesto odgovora na pitanja vjernika, vi kao papagaj ponavljate ono sto je vladika ili neko iz njegovog okruzenja rekao. Taj enko ste najvjerovatnije vi, ali to nije vazno.
To papagajsko ponavljanje popratili ste slikom gospodina Artemija pored groba Svetog ave Justina. Fotografija je vama bila argument, zar ne.
Kada ste vidjeli da trik nije uspio, onda ste vi licno napisali proglas u kojem ste opet ponovili premudrosti iz teksta sa slikom Artemija i groba Svetog ave Justina. Da bi ovaj put vas tekst dobio na ozbiljnosti i da bi citalacku publiku uvjerio u istinitost, postavili ste jacu fotografijum, naime svoju sliku u zamisljenom polozaju, koja me veoma podseca na sliku Mosa Pijade iz ratnih dana. Samo vam je jos petokraka hvalila.
Dakle, dva puta ponavljate isti tekst, samo ovaj put zamjenjujete grob Svetog ave Justina sa vasim portretom.
I kada ni to nije djelovalo stavljate ovaj tekst,koji ni pas sa maslom polizao ne bi, sa fotografijom koja veoma podseca na fotografioje sektasa, malo je falilo, da umjesto svijetla koji napadno svijetli iz fotografije vaseg ucenika Artemija,
niste postavili farove od kamiona Dajc. Mogli biste ovu ideju sa fotografijom vladike iz kojeg svijetli neobicna svjetlost slobodno prodati jehovinim svjedocima ili adventistima. Mogli biste je cak i patentirati. Priznajem fotografija je orginalna i nadmasuje sve fotografije sekte sceantologi i onioh sekti koje cekaju hiljadugodisnje carsto na zemlji.
Da li je gospodin Artemije vidio ovu sektasku fotografiju i nacin na koji se sprdate sa starim covjekom. To je sramota, kako se vi sprdate sa Artemijem.
Nego, primjetih u jednom prethodnom tekstu jednu vasu opasku upucenu monahu Antoniju, koji je organizovao skupove ispred patrijasije. Napisali ste da je to diolentatizam.
Budite ljubazni, pa nam malo bolje objasnite vas povod za napad na skupove ispred patrijasije i na monaha Antonije.
Evo i grcki jeretici ekumensiti i novokalendarci su prosto odusevljeni jeretickiom ispovijedanje gospodina Artemija i njegovim bagatelisanjem novog kalendara. Najvise su grcki jeretici odusevljeni napadom na zilote.
Da li je napad na monaha Antonija inspirisan stavom grckih novokalendaraca ili je to mozda strah Vilovskog da mu neko ne ugrozi slavu. Bice da je i jedno i drugo. Mozda se boje neki,da monastvo rasko prizrensko Vilovskome ne otkaze poslusnost i krenu putem zilotizma.
Ili jednostavno da se ne izdigne neko, ko nije kontrolisan. Monah Antonije mmnogo lupa oko zilota, ali izgleda da jos nije pod kontrolom prosvijecenih, zbog toga nije moralno politicki podoban.
Претенциозна и кич фотографија просто је неукусна, ма колико симболика указивала да је он на путу истине, али мало ко да је помазаник, одабрани, уствари сектаски… Извинте
Fotografija je izvanredna, tekst koji ide uz fotografiju je jos bolji. Slava Bogu da pokazjuju svoje pravo lice, jer konacno vidimo da je sve ovo u vezi eparhije rasko prizrenske bila jedna dobro izvedena operacija, koja sa branjenjem pravoslavne vjere nikakve veze nema.
Jos odavno se dalo vidjeti da je premnogo tehnike i taktike, premnogo diplomatisanja i foliranja ukljucenu u citavu ovu rabotu.
Koji su razlozi svega toga i ko stoji iza svega ovoga, to uopste nije bitno.
Bitno je da su oni,ne znajuci, odradili izvanredan posao za zilote i napravili jedan korak dalje u rusenju beogradske parasinagoge.
Mnogi ce sada spoznati istinu, da beogradska parasinagoga nije Crkva, da su njihovi svestenici i vladike lazni i sto je najvaznije, sada vidimo kakvo je pravoslavlje njenog najpravoslavnijeg djela.
Vidimo jad i bijedu, njihovo pravo lice, njihov duh se demonstrira u ovim fotografijama i ovim pisanjima a najvise se demonstrira u izbjegavanju odgovora na prava pitanja.
Kazu stari „ne pravi se pita od govana“, tako se ni istiniti episkopi i svestenici ne prave od onih koji zajednicare u jeresi i koji, po kanonima, uopste nemaju istinito svestenstvo i episkopstvo.
Lazna beogradska parasinagoga, lazni patrijah Irinej a ranije lazni patrijah Pavle i German, svi njihovi episkopi lazni i bezblagodatni, svestenstvo takodje, svi skupa zajednicari i organski clanovi „svetskog saveza crkava“.
I sta ocekujete od laznih episkopa i svestenika, ne ocekujete valjda da ispovijedaju cisto pravoslavlje.
Cime ce ga ispovijediti?
Kojim Duhom ce ga ispovijediti, kada Svetoga Duha primili nisu.
Bogu hvala da vidimo njihovo pravo „vjeruju“, koje kaze da jeretici imaju blagodat, kojima je novi kalendar kavaljerski delikt, koji pokusavaju sa vjernim narodom da manipulisu, sto se perfektno vidi iz svih tekstova eparhije rasko prizrenske i ovih bezukusnih sektaskih fotografija.
Najzalosnije je to sto pokusavaju sa narodom da manipulisu. Svaka im cast, sa narodom koji Boga trazi, sa onim izabranim za koje vam je Hristos zaprijetio, da ako jedan od izabranih bude prevaren, bolje bi im bilo kamen vodenicki o vrat da ste objesili i u vodu da su skocili.
I kako ce da sire pravoslavlje drugima, ako sa onima koji ga traze ovako postupate, bez postovanja, bez ljubavi, bez straha Bozijega, bez vjere, bez revnosti, bez vatrenosti i zelje Istinu da sire drugima.
Sta imaju???
Imaju tehniku, imaju taktiku, imaju lukavstvo, imaju neke cinove koji nista ne znace, imaju „crkvu“ koja je lazna, imaju za sobom prevareni i zombirani narod, koji im vjeruje i koji ih slijedi, misleci da su borci za vjeru.
Koja je razlika izmedju njih i papista?
Nikakva, osim sto su papisti iskreniji i pozrtvovaniji, jer oni barem u nesto vjeruju, vjeruju u svoga „boga“ papu.
A ovi ne vjeruju u nista.
Вукомане са овим што пишете Ви и ја постаћемо занимљиви за хаковање. Како би неки рекли ИСТИНА ЈЕ САМО ЈЕДНА ХРИСТОС Он је пут и живот. Изгледа да се Виловски добро договорио са Грцима сигурно нам скоро стиже нови календар, али мораћемо куд сви турци ту и мали мујо у цркву на литургију, па ко дуже поживи.И није лоше код Грка била сам на литургијама код њих и на Метеорима и…има духа има благодати а вере, е то се питао и Господ, Кад дођем да ли ћу наћи вере на земљи? Да ли је тако написано……Уосталом Зилоти су супер само што сам ја јако лоша па незаслужујем тако одабрано друштво, можда би помислила за себе да сам узвишена посебна па да почнем да се преузносим. Тако да ја стојим уз СПЦ, иако у њој има свакавог олоша јер сам и ја иста таква.Ви Вукомане у борбу како знате а ми трпимо колико у нама има трпљења. А СЛИКА ЈЕ ХОРОР
Unesi Gospode pometnju u jereticke redove i razdeli ih da se pokaze da istina nije kod njih, da istina nije Artemije, vec je Jedna Istina-Hristos!
Захваљујући коментаторима novinar.de је дотакао само дно. Разумем што нападате синод и иринеја али не схватам како сте толико дрски да себе сматрате умнијим и исправнијим од благочестивог Владике Артемија. Таквим ЈА ПА ЈА стилом у овој и свим другим дискусијама успели сте да обесмислите саму срж хришћанства. Нисам стручан да учествујем у расправама на религијске теме али са већином коментатора се не бих усудио да преноћим заједно. Срџба, неразумевање, бес и мржња куља на све стране а коментатори као у трансу лајкују једни друге, сами себе варајући да њихове глупости нису глупости јер су то добро оцењене глупости… Осећај пристојности ме присиљава да вам не кажем шта све мислим о вама, па сада прекидам.
LAZARE, po pitanju vjeroucenja u Pravoslavnoj Crkvi Hristovoj nema bezgresnih, jer da bi neko posto Svet, prvo mora da se ocisti od greha svojih. Zato SPC ne cine samo Vladika Artemije ili Patrijarh Irinej sa svojim slebdenicima, vladikama i popovima, vec SPC cini vjerujuci narod Svetog Save, kojeg sada ekumenisti iz Crkve protjerase poput Gresnog Miloja.
Za taj verni narod Boziji Sv. Apostol Pavle kaze: „Vi ste hram Duha Svetog, vi ste crkva Boga Zivog“. To znaci, da samo oni SRBi koji u Boga veruju jesu SRBska Pravoslavna Crkva „koju ni vrata paklena nece nadvladati“ jer Crkva kao institucija moze biti unistena, i ona moze biti razorena kao sto je to slucaj sa SPC danas. Pogledaj sta o tome kaze Ps.74:7-9. ili Sv. Jovan Bogoslov u svome Otkrovenju.
Pravoslavnu Crkvu Hristovu osnovao je sam Bog, a Sveti Apostoli prosirili, i Sveto Oci utvrdili. Tome Hristovom ucenju prosiritim i objasniti od Svetih Apostola, a utvrdjenim od Svetih Otaca Crkve na Vaseljenskim i pomjesnim Saborima nema vise nista da se dometne i oduzmei. Sve sto je ljudima potrebno za spasenje njihovo obitava u Crkvi Bozijoj. Ona se nikada ne menja, niti njezino ucenje i bogosluzenje kome svaki narastaj uvijek nesto doda, a ne kao ovi danas novotarci koji pod izgovorom „obnove bogosluzenja“ zele crkvu da ogole i tako od Crkve Bozije da naprave pecinu hajducku.
Ne menjaju se ni ljudski problemi. Covjecanstvo je uznapredovalo tehnoloski, ali njegovi duhovni problemi ostali su uvijke isti u svakom vremenu i svakom pokolenju. Zato Crkvu nikada ne treba prilagodjava duhu vremena, nego duh sadasnjeg prolaznog vremena treba prilagodjavati duhu Hristove vecnosti koji obitava u Crkvi Njegovoj. Hristos je uvijek isti: juce, danas i sutra!
Glava u Pravoslavnoj Crkvi Bozijoj nije zato ni patrijarh ni vladika, nego sam Bog i Gospod nas Isus Hristos. To pravoslavno ucenje o Crkvi ne priznaje jereticka „sestrinska rimokatolicka crkv“. Ona pogresno uci da je Papa umjesto Hrista Petrov zamjenik na zemlji i zato glava „crkve“. Za rimokatolike Pap je „nepogresiv po pitanju ucenja vjere i morala“!
SRBi zato idu u Crkvu ne zbog Vladike Artemija, ili bilo koga drugog smrtnog i zemaljskog, vec zbog bozanske istine i pravde Gospoda naseg Isusa Hrista, i zbog spasenja duse svoje. Jedino je Hristos u istoriji roda ljudskog za sebe rekao: „Ja sam put, istina i zivot“. Zato za SRBe nema drugog puta osim puta Hristovog; za SRBe nema druge istine osim istine Hristove, i za SRBe nema drugog zivota, osim zivota u Hristu Gospodu!
„Odgovori“ Vladike Artemija u vezi rimokatolicizma su dati na osnovu poznatih istorijskih cinjenica i pravoslavnog crkvenog ucenja. Oni su istorijski posmatrano tacni, bogoslovski ispravni i zato na svome mjestu. Kao takvi, ti „odgovori“ Vladike Artemija zasluzuju svaku pohvalu i postovanje, jer oni povodom rimokatolicke „crkve“ pravoslavnim SRBima put pokazuju i istinu osvetljavaju svim ljudima dobre volje koji Hristovim putem zele da idu, kroz Crkvu istinu da slede i zivot vecni tako da naslede!
Medjutim „odgovori“ Vladike Artemija u vezi NOVOG RIMOKTOLICKOG GRIGORIJANSKOG KALENDARA su promasena stvar. Nije dovoljno reci samo za Novi rimokatolicki kalendar, da je on „Greska“. Novi grigorijanski kalendar je puno vise od greske. To je kamen spoticanja za sve one „hriscane“ koji su duhom svojim otpali od Hrista. Zato njegovi „Odgovori“ po kalendarskom pitanju, izazivaju kod vjernika mnoge sumnje i nedoumice. Oni su najverovatnije dati iz „politickih“ razloga, i zato su oni takvi kakvi su. Zbog toga oni nisu od koristi Bogotraziteljima cija je dusa zedna Boga, Boga zivota!
„Tvrdnja“ da starokalendarci „obozavaju“ Stari Julijanski Kalendar, jeste bespotrebno podmetanje i najobicnija kleveta i laz, slicna onoj iz vremena ikonoboracke jeresi kada su jeretici optuzivali pravoslavne hriscane da oni obozavaju ikone. Koliko Vladika Artemije „obozava“ ikone u Crkvi, kojima se „klanja“ i koje celiva, toliko isto i starokalendarci i ziloti „obozavaju“ u Crkvi Stari Julijanski Kalendar, kao ikonu naseg vremena!
Koliko Vladika Artemije postuje ikone u Crkvi, toliko isto Starokalendarci i Ziloti postuju Stari Julijanski Kalendar. Kao sto su nekada ikonoborci htjeli milom ili silom da uniste postovanje ikona u Crkvi, (koje su zbog toga nemilice unistavali a pravoslavne vjernike fizicki progonili) na isti nacin sada novi ikonoborci zele da uniste i izbace iz Crkv Julijanski kalendar kao osvestanu ikonu vremena u kome zemaljska Crkva postoji, zivi i radi.
Poslije teskih borbi koje su trajale cijeli jedan vijek, (punih sto godina) ta velika borba za istinu i postovanje ikona je zavrsena slavnom pobjedom Pravoslavlja. Tada je Crkva ustanovila da se u znak secanja na zrtve i stradanja ikona i vjernog naroda Bozijeg, prva nedelja Casnog ili Velikog Posta, proslavlja kao nedelja Pravoslavlja.
Isto ce tako biti i sada. Proce ova vreme novotarskog bezumlja, papskih zabluda, ekumeske jeresi i masovnog otpadnistva od Boga i SRBstva: Pravoslavlja i Svetosavlja. Crkva Hristova koju „ni vrata paklena nece navladati“ prije ili poslije pobjedice sve neprijatelje Bozije i nase, i ponovo uvesti u upotrebu sada potisnuti i osveceni Julijanski kalendar.
Postovati ili obozavati nekoga i nesto, su dva razlicita pojma i znacenja koj su jasna svakom onom ko SRBski prica. Zato do brkanja i zamjenjivanja tih rijeci i njihovih pojmova i znacenja nije moglo doci slucajno nego samo zlonamjerno. To je mentalitet savremenog „srbstva“ koji proistice iz nehriscanskog pogleda na svijet. Ono glasi:“ako sa nekim ne mozes da izadjes na kraj, a ti mu onda prikaci rep, pa dok se starokalendarci i ziloti prikacenog repa oslobode da oni opravdano postuju a ne obozavaju Stari Julijanski kalendar, dotle ce novokalendarci u ime „hriscanskog jedinstva, bratske ljubavi, mira, sloge“ i ko zna cega jos, uspjesno posao da zavrse, i da uvedu u SPC, Novi rimokatolicki grigorijanski kalendar.
Zato „odgovori“ Vladike Artemija povodom Kalendara, vise prave zabunu u narodu nego sto SRBima donose spokoj i mir, ili sto njegov stav povodom Kalendara objasnjavaju. Zato mnogi SRBi misle da je ovo samo jos jednog zavodjenje naivnog i neobavestenog SRBskog naroda po pitanju Kalendara za Goles planinu, nego sto je borba za cistocu i ocuvanje nase Svete vjeru Pravoslavne!
Poslije pune tri godine, od pojave slucaja Vladike Artemija, jasno se vidi sada da je on zrtveno jagnje kojeg je SPC prinela kao zrtvu na oltar Otadzbine. Vladika Artemije je stradao i protjeran iz svoje Rasko prizrenske Eparhije sa Kosova i Metohije, manjim djelom zbog svojih crkvenih pogleda a vecim djelom zbog svog politickog stava povodom pitanja oko resenja krize na Kosovu i Metohiji. On je protjeran na trazenje Medjunarodne zajednice od ljudi za koje se licno zalagao da dodju na vlast. Mnoge govore odrzao je Vladika Artemije na mitinzima protiv Slobodana Milosevica. Da je znao sta ga ceka, i kakvo ce vreme doci, sigorno nebi sa DEMONOkratima na takav nacin tikve sadio.
Pored svih negativnih pojava na koje stalno preterujuci ukazuje zvanicna administracija SPC, slucaj Vladike Artemija doneo je sa sobom i mnoge koristi verujucem narodu Svetog Save. SRBi su poceli duhovno da se bude iz svog „zimskog sna“ i mnogi su vec progledali. SRBi sada za divno cudo pocinju da misle svojom glavom, i da razmisljaju o spasenju duse svoje. Sa time je postignut veliki uspjeh u osvescavanju SRBa koje niko vise nece moci u ime Boga ili bilo cega drugog kao do sada da zavodi za Goles planinu. Tako se pokazalo jos jednom na djelu, da SVAKO ZLO IMA I SVOJE DOBRO!
Интересантно је видети како зилоти и екуменисти удружено нападају на владику Артемија, тако да и то може бити показатељ да је средњи пут којим иде владика Артемије заиста исправан.
Заиста, будала је онај који мисли да је владика Артемије Истина, али је будала и онај који мисли да постоје они који мисле за в.Артемија да је Истина.
Владика Артемије никад није рекао да сви јеретици имају благодатне Св.тајне, већ само они који још нису Саборно осуђени и одлучени од Цркве. А то што они имају благодатне Св.тајне то је само по милости Божијој ради спасења народа који још не може јасно да разликује истинске пастире од вукова у овчијим кожама, али далеко од тога да ће се због тога ти неосуђени јеретици спасити.
Владика Артемије никад није рекао да би он пристао на нови календар, већ то што говори о календару говори да би заведенима објаснио да Грчки новокалендарци нису јеретици нити безблагодатни иако су усвојили ту „грешку“.
Такође не треба заборавити да је православна Црква до 18. века користила Византијски календар, а не Јулијански календар, па опет то не значи да су они пре, као ни они после били јеретици због тога.
** „Tvrdnja“ da starokalendarci „obozavaju“ Stari Julijanski Kalendar, jeste bespotrebno podmetanje i najobicnija kleveta i laz, slicna onoj iz vremena ikonoboracke jeresi kada su jeretici optuzivali pravoslavne hriscane da oni obozavaju ikone. Koliko Vladika Artemije „obozava“ ikone u Crkvi, kojima se „klanja“ i koje celiva, toliko isto i starokalendarci i ziloti „obozavaju“ u Crkvi Stari Julijanski Kalendar, kao ikonu naseg vremena!**
Овакво поређење иконобораца са в.Артемијем не да није на месту него апсолутно никакве везе нема ни са здравом логиком, јер иконоборци нису тврдили да су неки типови икона у реду, док су други типови икона са „грешком“, већ су се они борили против свих (типова) икона, па би у складу с тим ако се већ жели правити некаква аналогија са тврдњама в.Артемија, следило да се в.Артемије наводно бори против свих типова календара и да се он залаже да се сви календари одбаце, а што је наравно једна велика бесмислица.
Календар није догматско питање (па да би утицало на благодат Грчких новокалендараца), али и без обзира на то в.Артемије нигде не каже да се он залаже за увођење новог календара у СПЦ, већ се он противи томе.
Daj Boze da se vladika Artemije protivi uvodjenju papskog kalendara, jer kada bi on presao na njega, doslo bi do nevidjenih nemira medju vernicima i ko zna cega…a, ti bi „niko“ mogao da budes malo manje osoran, jer smo mi valjda svi na istoj strani (strani vladike Artemija) i valjda, ovako prenerazeni pitanjem kalendara, zasluzujemo neko objasnjenje…Pa to je bre ko grom iz vedra neba…ne mogu danima da se smirim zbog tih vladikinih reci..Ja ne znam dogmate, ali sam procitala nekoliko „Dobrotoljublja“, „Prolog“ i ostalo od vladike Nikolaja i mozda 50-tak svetootackih knjiga gde sam sve i naucila o kalendarima. I sta sad? Ovo prvi put cujem da je kalendar samo „greska“!
@niko, da li je papski kalendar osudjen na nekom Svetootackom Saboru i anatemisan?
I, jos jedno pitanje, kako objasnjavas pojavu Blagodatnog Ognja na Veliku Subotu, gde nas Bog Sam vezuje za kalendar u kojem jesmo, i sta ce biti sa tim datumom kada se promeni kalendar?(najverovatnije ce podmukli i lukavi papa da slavi Vaskrs istog datuma).
Vidim bojazan ako vladika prihvati novi kalendar da bi oni koji su se odvojili od ekumenista i prisli njemu, najverovatnije se odvojili i od njega i prisli nekom vladiki (ako ga bude bilo), koji ce se mozda odvojiti od SPC upravo iz tih razloga, (da se ne obraduju ziloti da bi neko prisao njima).
Pitanje kalendara – opasno po Srbiju – i valjda smo mi vernici preci vladici Artemiju od Sefafima Pirejskog, dzaba mu i podrska i sve do sada ucinjeno…!!!!
Што се тиче тврдње да екуменисти нису саборски осуђени грешни стеван пита шта је онда ово:
Анатема екуменизма из 1983 године бачена на свезаграничном сабору РПЗЦ уз потписе свих архијереја:
„Онима који нападају Цркву Христову и уче да се она поделила на гране које се разликују по своме учењу и начину живота, и тврде да Црква не постоји на видљив начин, него ће настати од грана, раскола и иноверја, њиховим сједињењем у једно тело; онима који не разликују истинско свештенство и Свете Тајне Цркве од јеретичких, него уче да су крштење и евхаристија довољни за спасење; онима који имају општење са поменутим јеретицима, или им помажу, или штите њихову нову јерес екуменизма, умишљајући да је то братска љубав или начин за сједињења раздељених хришћана: АНАТЕМА“.
Текст анатеме је саставио и донео Свети Филарет Исповедник, трећи по реду митрополит и првојерарх РПЗЦ(1965-1985) чије су мошти обретене потпуно нетрулежне 1998. године и данас се чувају у Свето-Тројицком манастиру у Џорданвилу
Brate Niko, jel vidis da su ekumenisti saborski osudjeni.
Takodje skoro identicne anateme bacili su i grcki starokalendarci na ekumeniste.
DAKLE SVE CRKVE SVETSKOG PRAVOSLAVLJA SU KANONSKI OSUDJENE I ANATEMISANE. Sto opet znaci, potpuno bezblagodatne i pod prokletstvom.
I obrati paznju na sledeci dio anateme „ONIMA KOJI IMAJU OPSTENJE SA POMENUTIM JERETICIMA ILI IH POMAZU“.
Anatema je bacena 1983 godine dakle 8 godina prije nego li je anatemisana beogradska parasinagoga proglasila Artemija episkopom.
Da su oni blagodaqtni, da su primili u sebi Duha Svetoga, sve bi bilo drugacije, sve bi bilo cisto kao suza, bili bi onda jeretici jeretici a ziloti bi bili njihova braca u Hristu, preko kojih bi dobili ispravno svestenstvo i preko kojih bi se Artemije mogao miropomazati, ukoliko je krsten ispravno a ako nije krsten ispravno, ziloti bi ga mogli tri puta pogruziti u vodu i onda eventualno postaviti i za episkopa, posle dobrog ispitivanja njegovog „vjeruju“, koje je kao sto vidimo jedan obicni mucak.
Цитат из интервјуа:“Поштујући (празнујући) догађаје из живота Господа Исуса Христа и Цркве Божије, Старокалендарци (грчки) почели су да обожавају сам календар снабдевајући га посебним благословима, а нови календар да СМАТРАЈУ ПРОКЛЕТИМ, јер, „ко се њега држи, не може се спасти“
грешни Стеван пита онога ко год да стоји иза овога писанија, зар ви заиста негирате да је папин календар проклет????? Ево одломка из књиге а.Аверкија Џорданвилског(Таушева) Света ревност:
„………..
А увођење новог календара изазвало је невероватне потресе и немире, који су довели и до раскола, нпр. У Грчкој цркви, где верни народ није хтео да прихвети ову новину, сеђајући се страшних упозорења која је онима који желе да следе Грегоријански календар изрекао још 20-ог новембра 1583. године Сабор Источних Патријарха- Константинопољског Јеремије, Александријског Силвестра и Јерусалимског Софронија са њиховим синодима, као и поновљене, још страшније клетве, коју је против оних који примају нови календар изрекао 1756. годиен Васељенски Патријарх Кирило. Ова два „Сигилиона“ до данас се чувају у библиотеци Велике Лавре св. Атанасија на Атосу. Ево њиховог целовитог текста:
Први Сигилион (1583)
Јеремија, милошћу Божијом Архиепископ Константинопољски
-Новог Рима и Васељенски Патријарх.
Пошто је црква старог Рима, која као да се радује због сујете својих астронома, несмотрено изменила прекрасне одредбе о светој Пасхи којих су се придржавали хришћани, и које су установили и одредили 318 Светих Отаца Првог Светог и Васељенског Сабора Никејског, које су поштовали хришћани свих земаља и по којима су празновали- тога ради појавила се саблазан. Јер су пред нашу Смерност стали људи Јермени, питајући о пракси празновања, пошто и њих присиљавају да приме ове новотарије.
Због тога смо и морали да кажемо шта су о овоме установили Свети Оци. Наша Смарност, размотривши ствар заједно са Најблаженијим Патријархом Александријским и Најблаженијим Патријархом Јерусалимским и другим члановима Синода, у Духу Светом, разјашњјавајући оно што су о овоме одлуцили Свети Оци, одређује:
Објављено 1583. године од оваплоћења Логоса,
Новембра 20. индикта 12.
Константинопољски Јеремија, Александријски Силвестар, Јерусалимски Софроније и други Архијереји Синода (Сабора).
Решење овог Светог Сабора са епитимијом:
Ко не следи обичаје Цркве о Светој Пасхи и месецослову (календару) онако како су нам предати од Седам Свети Васељенских Сабора, који су их за нас добро установили да их следимо, него жели да прати Грегориј-анску Пасхалију и Месецослов, тај- пошто се, као и безбожни астрономи, супротставља свим одредбама Светих Сабора и хоће да их измени или ослаби- нека буде анатема, одлучен од Цркве Христове и сабрања верних. Ви, православни и благочестиви хришђани пребивајте у ономе што сте научили, у цему сте се родили и у чему сте васпитавани, а када буде неопходно и крв своју пролијте да бисте сачували отачку веру и испове-дање; чувајте се и пазите ових, нека вам помогне Господ наш Исус Христос и нека молитва наше Смерности буде са свима вама. Амин.
Други Сигилион ( 1756 )
Кирил, милошћу Божијом Архиепископ Константинопољски
-Новога Рима И Васељенски Патријарх.
Услед нових саблазни, које су произвели паписти по питању измене наше Пасхе и Месецослова.
Одлучење од Црква
Најчаснији клирици наше Христове Велике Цркве и други најпобожнији јереји и најпреподобнији јероманаси, појци у црквама нашег града, следбеници неботајника Павла, који говори : Ако вам неко буде благове-стио супротно од овга што смо вам ми благовестили, макар био и андјео с неба, да буде анатема; ако је јереј или мирјанин да буде одлучен од Бога, проклет, и по смрти да не иструне него да пребива у вечним мукама. Камен и железо нека ее распу и распадну- они никад и никако. Нека наследе губу Гијезијину и вешање Јудино; нека пребивају на земљи као Каин, стењући и дрхтећи; И гнев Божији нека буде на главама њиховим и удео њихов нека буде са издајником Јудом и богоборцима јудејима; земља нека се отвори и нака их прогута, као некада Датана и Авирона; Анђео Бољжји нека их гони са мачем у све дане живота њиховог, и нека подлегну свим проклетствима Патријарха и Сабора, под вечним одлучењем и у мукама огња вечног. Амин.
У Грчкој је поникао читав покрет- старокалендараца- који је захватио широке народне масе, људе најтврђе у вери, који у увођењу новог календара инстинктивно осећају први корак у правцу постепеног удаљавања од истинског Православља. Данас се још само Руска, Бугарска И Српска Црква држе старог календара, а из нарочитих, никако не идејних разлога сачувала га је и Јерусалимска Патријаршија.
……..“
Брате Вукмане, иако се у многоме слажем са тобом једно ми код зилота ипак није јасно ….једни тврде да је благодат у СПЦ изгубљена 1924(Матејевци),други 1958(неки Флоринци), трећи 1965(неки Флоринци), четврти 1983(неки Флоринци), итд…. а РПЗЦ је ипак избегавала све време да да свој званични став по питању благодати званичних помесних цркава иако је жестоко критиковала погибељни пут екуменизма и уздржавала се од општења… Није ми јасно зашто ви толико инсистирате на томе, мене лично то највише узнемирава код вас…Искрено
СПЦ никада није донела саборску одлуку да се учлани у ССЦ него је то учинио ондашњи синод, а саборска одлука за прекид општења са ССЦ је донета 1997. али није испоштована касније опет због појединаца…Да ли је грех уздати се у милост Божију и дуготрпљење и полагати наде у Бога да је благодат ипак постојала и после анатеме РПЗЦ из 1983.год. јер је увек постојао бар један епископ који се бунио па је донета утешна одлука сабора 1997год да се иступи из ССЦ, која на жалост није спроведена у дело али опет због појединаца а не због сабора, тј свих епископа….Мени лично паљење свећа у синагоги представља црвену линију као и то да се више нико од епископа не буни против тога осим Артемија који је прекинуо помињање Иринеја…зато и идем код в.Артемија на службе и поред нејасног односа према питању календара…
Хоћу да кажем СПЦ се налазила под анатемом и за време цара Душана али после неког времена то ипак хвала Богу исправљено и анатема Цариграда је ипак скинута
Да ли је све тако црно-бело као што кажеш? На једном месту о.Серафим Роуз у својим текстовима тврди да није све тако црно-бело
Ово су моја размишљања,недоумице, не мора да значи да сам у праву
svetosavka:
**Ovo prvi put cujem da je kalendar samo „greska“!**
Па многи великодостојници РЗЦ су такође говорили да је тај нови календар „грешка“.
svetosavka:
**@niko, da li je papski kalendar osudjen na nekom Svetootackom Saboru i anatemisan?**
Јесте осуђен папски календар, али грчка Црква (и др.) не користе папски календар већ Миланковићев календар тако да ће нпр. после неког времена бити приметна значајна разлика између тог (Миланковићевог) календара и папског календара, јер просто та два календара нису апсолутно иста. А што је још битније Грци новокалендарци су задржали слављење Васкрса по исправном датуму као читав православни свет. Хоћу да кажем да је веома дискутабилно рећи да су православни новокалендарци под анатемом и такође хоћу да кажем да ја никад не бих волео да СПЦ пређе на нови календар нити видим такве некакве намере у речима владике Артемија, већ напротив он осуђује тај нови календар као „погрешан“.
svetosavka:
**I, jos jedno pitanje, kako objasnjavas pojavu Blagodatnog Ognja na Veliku Subotu, gde nas Bog Sam vezuje za kalendar u kojem jesmo, i sta ce biti sa tim datumom kada se promeni kalendar?**
Тај датум ће увек остати исправан без обзира који календар да се користи, јер тај датум православни не рачунају нити по Јулијанском, а нити по Грегоријанском календару, већ по Јеврејској Пасхи која никако није везана за поменута два календара.
Што се тиче анатеме РЗЦркве на екуменизам из 1983. године, треба обратити пажњу и на речи њеног епископа Виталија изречене 1984. године:
„Donošenjem ove anateme zaštitili smo SVOJU pastvu od ovog apokaliptičkog iskušenja i time smo nehotice istovremeno postavili ozbiljno pitanje savesti svih pomesnih Crkava koje moraju pre ili kasnije, ovako ili onako da daju odgovor. Njihova duhovna budućnost u univerzalnoj Pravoslavnoj Crkvi zavisiće od odgovora na to pitanje. MADA JE PO CRKVENOM PRAVU OVA ANATEMA KOJU SMO DONELI ČISTO LOKALNOG KARAKTERA I STVAR RUSKE, tj Pravoslavne Crkve u Dijaspori, ipak je ona de facto od ogromnog istorijskog značaja…“
Дакле, та анатема РЗЦ не утиче аутоматски (како зилоти тумаче) на све православне помесне Цркве (као што је то рекао и представник РЗЦ), већ све помесне Цркве морају прво да се изјасне о тој анатеми да би она имала васељенски карактер, тако да је дискутабилно рећи да су све помесне православне Цркве под том анатемом и да зато немају благодат, јер једноставно та анатема је ЛОКАЛНОГ КАРАКТЕРА гледано по Црквеном праву.
Али с друге стране она представља довољан разлог за прекид општења са екуменистима из своје помесне Цркве и пре њиховог Саборног осуђивања од стране Сабора те помесне Цркве или Васељенског Сабора.
Nevjerovatno je vazno jereticima ne priznavati blagodat, jer je njihov san da se odvojimo od njih i da im priznajemo blagodat.
Ali to ne moze biti, jeretici ne mogu imati blagodati, tako uce Sveti Oci a tacan datum gubljenja blagodati nije toliko ni bitan, plus minus deset ili dvadeset godina ne igra neku ulogu, niti mi mozemo tacno odrediti sekundu i minutu kada se to desilo.
Najvaznije se od njih odvojiti a jos vaznije nikako im ne priznavati bilo kakvu blagodat, jer to bi bila izdaja vjere, njima priznati da mogu da imaju blagodat, to bi bila kapitulacija i to bi bilo protivno i Svetom Predanju i zdravom razumu.
Sto se tice Serafima Rouza, on je pisao vrlo zilotski, ali je kasnije malo umeksao, vjerovatno iz naivnosti. Njegov ucitelj episkop Averkije Tausev je 1974 godine pisao da se treba odvojiti os svih „Crkava“ svjetskog pravoslavlja i mnogi episkopi (Filaret ispovednik naprimjer) nikada nisu moskovskoj patrijasiji priznavali blagodat, dok su prema drugima do bacanja anateme bili malo blazi iz snishodjenja, ali nisu opstili sa njima.
Svi epsikopi starokalendarske grcke Crkve su rukopolozeni od njih.
U vezi „postenih episkopa“ koji se ne slazu sa ekumenizmom.
Prvo oni nisu episkopi, niti su ikada episkopi bili i tome je sva prica o njima zavrsena. Da li ce oni ili klub knjizevnika Srbije ili kulturno umjetnicko drustvo „Kolo“ odluciti nesto protiv ekumenizma, to ne igra nikakvu ulogu, jer oni su obicni civili, vecinom u jeresi.
Crkva Bozija u Srbiji je oko dvjesta zilota i ako Bog bude htio da pomiluje srpski narod, bice ih mnogo vise. Srpska Crkva nije zgrada beogradske parasinagoge, niti njihovi pecati i bilansi, nego skup ljudi i Hrista u Istini.
@niko,Nije sija nego vrat! Milankovic, veliki naucnik, mason! Odavno pripremio kalendar za Srbe da bi bili pounijaceni i najzad dokrajceni, po jezuitskom nalogu, i evo ga, docekao svoje vreme…!!!
Nikakvog razloga nema za promene i VELIKO ZLO I RASKOL U CRKVI IMA DA SE DESI!
Mozete da stavite i Perin i Djokin kalendar – nevazno je! Vazno je da vise necemo biti u Julijanskom kalendaru koga je sam nas Gospod svojim zivotom, osvestao.
Pravoslavlje je vera – ZIVA VERA, Crkva Hristova je i na zemlji i na nebu…i dise istovetno Duhom Svetim. Nema mrtvih, liturgija ovde – liturgija gore! Sto kaze Mnogostradalni starac Gavrilo: „Isto sve…!!!“
I, kada budemo promenili kalendar, pa nek je Perin, vise necemo biti u harmoniji sa nebeskom crkvom, niti cemo biti u Duhu Svetom!
Verujete li vi da postoji Nebeska Crkva Hristova ili se pravite Tose!?
A to da li Serafim Pirejski ima Blagodati jer opstaje u „gresci“ – to ce on da vidi, u svoje vreme…
Za sve je kriv papa i sve sto se radi – radi se zbog zahteva Vatikana! Ovamo nas premazuju svim bojama kako treba i drugima omoguciti da se spasu, treba da ih uvodimo u hramove, da se molimo sa njima i limunadu da im nosimo posle naporne sluzbe, po ugledu na Apostole! A oni samo gledaju kao sto su oduvek gledali da nam trupnu konkordat i onda mozemo, svi Srbi za redom da vezemo vodenicni kamen!!
Ne igrajte se sa kalendarom – NIKAKVE POTREBE NEMATE SEM DA SE PRIBLIZITE PAPI da bi i on mogao da se prisljamci pri silasku Blagodatnog Ognja!
Lukavi je lukavi!!!
Нико нормалан не признаје благодат римокатолицима, монофизитима и другим васељенски осуђеним јеретицима, али екуменисти још нису осуђени на васељенском нивоу да би се тврдило како су они анатемисани, али без обзира на то, од њих се свакако треба одвајати.
Заиста не могу да схватим да је неко у стању да толико погрешно тумачи речи в.Артемија као да се он кобајаги залаже за промену календара, а што реално нема везе с везом.
Ekumenisti nisu osudjeni na „vaseljenskom“, ali su zato osudjeni na SABORSKOM NIVOU!!! i ANATEMISANI – Ok!
Опростите,читајући ову нашу дебату,ја бих предложио свима нама један по мени леп предлог.Из свега овога до сада се може закњучити да су и они који су уз Владику Артемија и сви они који су у Истинској Православној Цркви против овог највећег зла по Цркву и народ,а то је ЕКУМЕНИЗАМ.То значи да смо само по томе и по још доста ствари у истом мишљењу и да ако низбогчег другог,мислим да управо због тога ми не треба између себе да се у неку руку одбацујемо-то никако!.Мислим да треба да се молимо Богу да што се нас тиче који смо јавно против екуменизма,да нам у будућности открије Његову Свету вољу,шта нам ваља чинити даље.Ми имамо доста тога против изјава Владике Артемија које смо изнели у дискусијама,али то не треба да значи да не треба да бранимо оно што заједно исто мислимо и да верујемо да ће Господ сваку нашу погешност исправити.Можда Господ жели да посетимо једни друге,да се састанемо,да код год може,од Артемија да дође код нас на Литургију,да присуствује,да види,да осети.А исто тако да дођу и са наше стране код вас(колико је мени познато,са наше стране има који понекад оду у Катакомбе ЕРП,имају ту познанике и браћу од вајкада са којима се безпрекидно виђају).Дајте да пробамо тако ако ништа друго,како би увидели шта је истинита и праведна воља Божја и његово сведочанство у нама који смо грехом и страстима помућени.Јер је Црква једна, и да би заиста у једној Цркви били,мислим да је најбоље да се оставимо полемике и молимо Бога да нам он каже како ћемо даље да се боримо против греха,смрти и ђавола.Поздрав велики за све и праштајте.
Sve je jasno, sve se zna.
Zna se gdje je Crkva.
Zna se gdje je jeres.
Ali ima neki medjuprostor izmedju lazi i Istine, koji se moze nazvati polu Crkva.
Dakle, ziloti su Hristova Crkva, ona koju je Gospod stvorio i kroz koju imamo opstenje sa Hristom, Apostolima, Svetim Ocima i svim Svetim.
Beograska parasinagoga je jeres, koju je stvorio lukavi i kroz opstenje sa njom ima se zajednica sa djavolom, i sa svim duhovima podnebesja.
Ona treca varijanta, koju propagira Artemije i Kiprrijan se moze nazvati „ispovednistvo ocu kaki necu kaki“ i ta varijanta se uslovno moze nazvati polu jeres, jer kroz opstenje sa tom opcijom ne moze se imati zajednica sa Hristom, jer Hristos ne moze imati zajednicu sa poluistinom, nego se ima zajednica sa lukavim i sa svim demonima podnebesja.
Ova opcija je opasnija od jeresi, jer lici na Crkvu. Poznato je da je dobro uradjen falsifikat veoma opasan jer najlakse prevari.
Dakle, ziloti su imali toleranciju prema Artemiju, snishodili mu i nudili saradnju, radi spasenja naroda srpskog i pravoslavlja. On je to odbio i sada treba PONUDITI NJEGOVOM MONASTVU DA SE PRIKLJUCE ZILOTIMA.
Po mojim informacijama vec se neki artemijevi jeromonasi spremaju da nam pridju.
Slava Bogu za to.
Sta treba jedan pravoslavni monah da radi. To je covjek koji se odrekao svijeta, koji je citav svoj zivot posvetio Hristu i takav treba da bude „KAMIKAZA“, NI NAJMANJI KOMPROMIS SA ISTINOM taj ne smije da napravi, ako je pravi monah.
E ako je nekoga ostavila zenska pa je zato posao da se „podvizava“, onda mu je mlaka Artemijeva opcija, cije se ispovijedanje sastoji od cuvanja bivse pozicije rasko prizrenske i licnog prepucavanja sa njegovom jeretickom bracom koja su u punoj blagodati, sasvim dobra.
To se njegovoj jeretickoj braci mnogo dopada a tek se to dopada braci (masonskoj) njegove jereticke brace, koji im komanduju iz centrale u Zenevi, Njujorku i Londonu.
Mnogo vise njima odgovara da se Srbi svadjaju oko crkveno birokratskih stvari, nego oko sustine.
Kad je to Artemije udario sakom u sto i javno porucio svojoj jeretickoj i bradatoj braci, da ako ne izadju iz „svetskog saveza crkava“ da ce prekinuti sa njima opstenje. Nikada on to nije uradio a to mu je bila duznost, jer se smatra vladikom a pravi vladika bi to svakako uradio.
Kada bi barem jedan od onih 45 „episkopa“ beogradske parasinagige, usta otvorio i barem jednu rijec protesta progovorio povodom clanstva SPC u „svjetskom savezu crkava“ ili barem jednu rijec progovorio protiv paljenja svijeca u sinagogi, cini mi se da bi me sunce ogrijalo.
Posto je postupak beogradske parasinagoge bio javan, trebalo bi i javno biti ogradjivanje ili kritika.
Ali ne, ni jedna jedina rijec nismo culi, niti cemo cuti.
To je od viska blagodati, od punoce blagodati, jer oni su u punoj blagodati, kaze Artemije.
Da, njihova blagodat je veoma OCIGLEDNA.
http://www.youtube.com/watch?v=5HxX5TCN1WM
Zasto je Irinej backi dobio monaski postrig u toku studija, bez dana iskusenickog staza od strane tadasnjeg episkopa Rasko Prizrenske Eparhije Pavla, iako je bio klirik backe eparhije…???
Niko: „Овакво поређење иконобораца са в.Артемијем не да није на месту него апсолутно никакве везе нема ни са здравом логиком, јер иконоборци нису тврдили да су неки типови икона у реду, док су други типови икона са „грешком“, већ су се они борили против свих (типова) икона, па би у складу с тим ако се већ жели правити некаква аналогија са тврдњама в.Артемија, следило да се в.Артемије наводно бори против свих типова календара и да се он залаже да се сви календари одбаце, а што је наравно једна велика бесмислица.“
Овде нико не каже да се Епископ Артемије бори против календара него се осврће на његову изјаву да старокалендарци „обожавају“ јулијански календар што је чиста подметачина тј. његово произвоњно тумачење. И не прави се аналогија са свим типовима календара него само са једним освештаним православним календаром на којему су урезани наши свети коју као икону времена поштујемо и њој се клањамо.
Да су зилоти у праву онда би били јединствени, а не да се стално деле међусобно и анатемишу једне друге.
Колико је зилотима стало до реда и поретка показује и пример Акакија који је почео са зилотима Матејевцима, па је прешао код зилота Флоринијанаца, да би га на крају хиротонисали у епископа руски зилоти (мимо знања и дозволе Флоринијанског Синода), а притом ни једна од те 3 поменуте струје зилота не општи једна с другом, пошто им нико није довољно добар и исправан осим њих самих.
Тих 200-300 зилота у Србији, да ли су прешли са Акакијем у РИПЦ или су остали у ГОХ или су се поделили међусобно и не опште једни с другима?
Богомољац,
Наравно да нико не каже да се в.Артемије бори против календара, али неки кажу да је он попут јеретика иконобораца, па би на основу тога следило да се он ипак бори против свих календара.
Него зар је време светиња па да има своју икону? Зар се треба клањати времену, или његовој икони?
Да ли би ти било лакше да је владика Артемије уместо речи „обожавају“ јулијански календар, рекао „клањају се“ јулијанском календару?
Нико брате мили шта ти је сад, ти верујем боље и детаљније знаш од свих нас овде све катастрофалне последице увођења новог календара у оним јурисдикцијама где се то догодило и да се то на жалост скоро 90 пуних година(од 1924) не да се не исправља него се као рак раширило по целој православној васељени тако да је само српска,јерусалимска,руска црква и манастири на Светој гори задржали стари календар….
У ИНТЕРВЈУУ А ТАКОЂЕ И У ОНИМ РЕПЛИКАМА КОЈЕ ПРИСТРАСНО БРАНЕ ПИСАЊЕ ИНФО СЛУЖБЕ ЕРП У ЕГЗИЛУ СЕ ПРЕЋУТКУЈЕ МОЖДА НАЈГОРА СТВАР У ЦЕЛОЈ ПРИЧИ СА НОВИМ КАЛЕНДАРОМ А ТО ЈЕ ДА НОВОКАЛЕНДАРЦИ ПЕТРОВСКИ ПОСТ СВАКЕ ГОДИНЕ СКРАЋУЈУ ЗА 13 ДАНА, А У ГОДИНАМА КАДА КОД НАС ПЕТРОВСКИ ПОСТ ТРАЈЕ 13 ИЛИ МАЊЕ ДАНА КОД СТАРОКАЛЕНДАРАЦА ПОТПУНО ИЗОСТАЈЕ ПЕТРОВСКИ ПОСТ БЕЗ И ЈЕДНОГ ЈЕДИНОГ ДАНА ТЕ ГОДИНЕ….АЛО БРЕ ЉУДИ ШТА ЈЕ ВАМА ТО НИЈЕ САМО НЕКА ТАМО ГРЕШКИЦА ИЛИ ГРЕШКА, КАДА МОРАМ ТАКО ДА КАЖЕМ… НЕКО РЕЧЕ ДА ЈЕ РАНИЈЕ БИЛО ДА КАДА БИЛО КО САМОВОЉНО ПРЕКИНЕ ПОСТ ЗА САМО ЈЕДАН ДАН ОДЛУЧУЈЕ СЕ ОД ЦРКВЕ…. А НОВОКАЛЕНДАРЦИ НЕ СЛУШАЈУ МАЈКУ ЦРКВУ СКОРО ВЕЋ 90 ГОДИНА ПОРЕД СВИХ УПОЗОРЕЊА, И ОСТАЈУ УПОРНИ У СВОЈОЈ „ГРЕШКИ“….. ТО ЈЕ ГРЕХ НЕ ПОСЛУШНОСТИ И КРШЕЊА БОЖИЈИХ УСТАВА И ПРЕДАЊА, а ГОСПОД ЈЕ РЕКАО „АКО НЕ ПОСЛУША НИ ЦРКВУ НЕКА ТИ БУДЕ КАО ЦАРИНИК И НЕЗНАБОЖАЦ“
толико и праштајте
Поновићу само још једном а и 1000 пута ако треба и ако Бог мили да, СВЕТ РУСКА ИСПОВЕДНИЧКА ЗАГРАНИЧНА ЦРКВА ЈЕ КРАЈЕМ 60 ИЛИ ПОЧЕТКОМ 70-ИХ(не знам тачно) РЕКЛА ДА СУ НОВОКАЛЕНДАРЦИ КРИВИ ЗА РАСКОЛ И ПРЕКИНУЛА ЈЕ СА ЊИМА ОПШТЕЊЕ, ДАКЛЕ СНИСХОДИЛО СЕ ЈЕДНО ВРЕМЕ АЛИ ПОСЛЕ ВИШЕ КАД ТО НИЈЕ ДАЛО ПЛОДА ПРЕКИДА СЕ ОПШТЕЊЕ КАО ОЗБИЉНИЈЕ УПОЗОРЕЊЕ….КО ЈЕ ОВДЕ ПАМЕТНИЈИ ОД св.ФИЛАРЕТА ИСПОВЕДНИКА, СВ.ЈОВАНА ШАНГАЈСКОГ, а.АВЕРКИЈА ЏОРДАНВИЛСКОГ, о.СЕРАФИМА ПЛАТИНСКОГ И ОД ЦЕЛЕ СВЕТЕ РПЗЦ????????????????
истина има неких старокалендараца који претерују, као нпр. Матејевци, али владика је рекао да су сви старокалендарци у Грчкој расколници или јеретици, а да су новокалендарци црква, што се коси са здравим разумом…како може онај ко је истрајава у таквој „грешки“ 90 година(поред чланства у ССЦ и најстрашнијег екуменизма) да и даље остане стуб и тврђава истине, а они који се боре против новотарија и непоколебљиво стоје у Истини држећи предања, да буду расколници… не, то не може проћи никако!!! нека ми опросте сви монаси из ЕРП у егзилу заједно са владиком, не желим да омаловажим владикину борбу и ауторитет не дао Бог, али како стара песма каже „не суди синко ни по бабу ни по стричевима него по правди Бога истинитога“ тако и ово не сме да прође јер нам је стало да владика то исправи…. Ово нисам рекао ја грешни и недостојни, не желим да се преузносим над владикином митром него тако мисли јако пуно нас који смо кренули за владиком и стало нам је да будемо у једномислију……
праштајте
па и највећима су се поткрадале грешке, св.Григорија Ниски, св.Јонакиије Велики(једно време био у јереси), Ориген(пао у јерес), митрополит Антоније Храповицки, па мајка црква у духу светом оно што је било погрешно није прихватила….конкретно нпр., у катихизису м.Антонија Храповицког била озбиљна грешка за коју се касније установило да је јерес, па су касније епископи РПЗЦ реаговали и повукли тај уџбеник иако се радило једном од неколико највећих духовника,исповедника и богослова 2о века
праштајте
Свети Јустин Ћелијски о промени календара у Грчкој:
„…..Дивни Господ Христос оставио је слободу Цркви, али слободу ограничену светошћу, саборношћу и апостолскошћу. Јерарси газе свету слободу Цркве, ако не раде свето, саборно, апостолски. Доносе ли одлуке које нису свете, ни саборне, ни апостолске, они гоне душу Цркве, гоне вечност и боговечност. Православно срце може Христа ради ћутке и с радошћу поднети све увреде, сва гоњења, али кад васељенскост, кад саборност гони из Цркве Патријарх, и то Васељенски Патријарх, реците – које живо православно cpцe неће од туге проплакати и проговориги у одбрану свете и апостолске саборности? А Цариградски Патријарх употребљава неапостолска, несаборна средства да наметне грегоријански календар. Нарочито у Грчкој. Још није покушао да делатност своју пренесе и на православне Словене. Cвe словенске Православне Цркве, а то ћe рећи четири петине православних, остале су при старом календару. Взсељенски Патријарх замахнуо је српом своје ревности, (да ли свештене?), и хоће да пожање успех. Али готово свуда наилази на отпор, на протесте, а где – где и на бунтове. И још се труди да такав свој рад оправда позивајући се на дисциплину, на саборност у Цркви……“
http://www.svetosavlje.org/biblioteka/AvaJustin/SaUrednickogStola/SaUrednickogStola06.htm
Kuda plovi ovaj brod drugi deo ~ BELA LADJA
Sve vise u ovom smutnom periodu vidimo cudnih stvari da se
obelodanjuju a eto Bogu hvala bar se obelodanjuju da svako moze da
vidi i sam se sa istinom suoci I sam za sebe razmisli sta ce i kako ce , ako uopste misli svojom glavom,i ako je u duhu pravdoljublja i istine, a ne u duhu idolopoklonstva i u duhu partije, pa kako partija veli nema veze jel istina il ujudurma il
politika, vec ko partizani odma juris za partiju pa ako treba I u smrt…lako moguce i u duhovnu smrt.
U ovom slucaju cak I bez obzira dal taj juris znaci jurisanje u novotarije kao sto su
katolicki kalendar pod prividom ispovednistva , ali onima koji u sebi nemaju duha istine i
pravdoljublja to nije vazno oni sebe smatraju ispovednicima mada neke
druge fele- novokalndarske .
Samo je vazno da partija tako kaze i
idemo nema veze kuda sve danas moze zajedno. A vi sami sebe objektivno ako mozete
analizirajte da vidite kako vi verujete i kojim se duhom rukovodite,
dal duhom istine i pravdoljublja ili duhom partije u kojoj pripadate…..i
dali vam je najvazniji sada toliko popularan I u Crkvenim krugovima na svim stranama princip Jezuite Ignacija Lojole
ili pak princip pravdoljubive tradicije naseg naroda koji veli .Pa tako i citajte ovaj tekst i
od toga duha u vama kojim se rukovodite i kojim rasudjujete zavisi kako cete ga shvatiti i doziveti.
Tako i sad u ovim teskim trenutcima za nas smuceni narod imamo
ozbiljnu situaciju gde nam se namecu razne solucije ali se ispostavlja
da nisu to za sta se reklamiraju,kako u drzavi tako i u Crkvi, U zizi
ovog problema se nalazi od Sabora SPC Politicki Svrgnuti Episkop Artemije,
Naime javlja se ozbiljan problem kada usled teskih smutnji sa ekumenizmom
narod pocinje da trazi i da se nada alternativi gde bi mogao da skloni
dusu svoju od onih koji vode Sinod SPC u propast globalne religije
Ekumenizma ,u Novi kalendar,u Uniju i ostale papske novotarije koje sve vise
mesta nalaze u praksi Crkvenog zivota srba i svojim prisustvom
izazivaju sve vise smutnji medju vernim narodom.
Elem posto oni koji nam uvode ove sablazni vide da ce narod pokusati
da se ogradi i nadje sebi soluciju da izbegne ove po dusu stetne
novotarije i da onda nece moci biti kontrolisan ,tad stupa na snagu
plan da se indirektno stvori vestacaka solucija koja bi napravila
alternativu nezadovoljnom narodu a takodje u samoj osnovi bila po meri eklesiologiji i duhu onih koji ovo
serviraju , dok bi u stvari ta solucija bila SUROGAT il sto bi
amerikanci rekli DECOY.
E sad da krenemo redosledom po kljucnim tackama koje su nas navele na
ovakvo bolno razmisljanje.
Prvo dolazi do politicki motivisanog svrgavanja Ep Artemija od strane Sinoda
i njegov odlazak u Sisatovac gde pocinju cesto da se okupljaju monasi njegova
duhovna deca itd ,
I vec tada on oseca da je na meti politickih i zakulisnih tamnih sila koje pokusavaju da ga nateraju u situaciju da im posluzi za neki protivnicki cilj ,te i sam opiruci se tome tada javno objavljuje zabrinuti clanak sa nazivom
tom nekom ko je ustrojio ceo scenarijo politicko svrgavanje , egzil u sisatovacu , zatim konstantno vrednjanje pomenutog Episkopa u medijima, osudjivanje Ep Artemija zbog navodnih malverzacia Simeona Vilovskog itd itd, pa kad ni to nije dalo ploda
da ga gurnu u zeljenu poziciju, onda pocinje najezda monaha sa kosova oko
Artemija ,koji prvo dolaze iz solidarnosti da obidju svog duhovng oca a
onda kad ni to ne urodi plodom onda dolazi do naglog napustanja manastira i
de fakto iniciranje raskola od strane Igumana Nikolaja iz Crne Reke
koji inicira bunt i napustanje manastira povlaceci monastvo u razdorl i
time dovodeci Artemija pred svrsen cin da nemoze da gleda svoju decu da se potucaju kojekuda pa iz ocinske ljubavi na koju je neko racunao kao njegovu slabost I mocno oruzje protiv njega stupa u vec namestenu scenu koju je izgleda neko odavno prizeljkivao I pripremao kroz svesne i nesvesne elemente umesane u celu ovu situaciju, i tako klika iza pozornice pocinje da likuje
gledajuci da sve ide upravo tamo gde se EP.Artemije otvoreno borio i
otimao da ne ode jer je osecao da je neko montirao ceo ovaj razdor I gurao ga u njega .
Ali konacno posrce pod teretom situacije svoje duhovne dece koja su se
nasla u razdoru a okupljena oko njega, svojim ga prisustvom i teskom situacijom primoravajuci da i on sam stupi u istu .
A on iz ocinske ljubavi i brige prema njima i po mudrovanju njegovog nazalost
glavnog savetnika Simeona Vilovskog prepusta se situaciji i ulazi u
ovaj politicki motivisan razdor , na radost majstora koji lukavo montirase celu scenu i na noz jedva docekase ovakav scenarijo.
Odmah ubrzo po sugestiji njegovih najblizih savetnika od kojih verovatno neki rade upravo za one koji gurnuse Artemija u sve ovo, desava se Duboki Potok kao neki signal znak da se stvara nova situacija u SPC a ujedno to biva isvojevrsni psiholoski signal za sav narod koji je bio pod pritiskom savesti zbog novotariija i
ekumenizma da konacno ima gde glavu moze skloniti.(ko iole zna o maskontrolnom psiholoskom treningu naroda sugestijama javnog mnenja zna kako to funkcionise sa psiholoskim simbolima I signalima kojima se usmerava psiha naroda u medijima) ..te nazalost koliki
je taj pritisak savesti bio sa jedne strane od ekumenizma I novotarija to je nas malo gord i kocoperan ali i dobar I prostodusan narod stavilo u poziciju da novostvorenu
alternativu na zalet prihvate oberucke bez razmisljanja i to na nas
srbski nacin prostodusno celim srcem i nadom do granica nerazumnosti i
druge krajnosti sto sad pokazuje svoje gorke plodove .
Sve je to islo kao po loju, jedan period narod sa svoje strane je u
svemu tome video
nadu i alternativu za svoje spasavanje daleko od jeresi ekumenizma i
novotarija dok je Artemije na sve to gledao kao skupljanje naroda iz
solidarnosti ka njemu,sto kaze nas narod davljenik se i za slamku
hvata ,a ovo je upravo bila slamka od koje su mnogi hteli da naprave
BELU LADJU.
Upravo u tom grmu lezi zec , jer taj isprva mali duhovni unutarnji raskorak je kako je vreme islo dalje postajao sve veci, dublji i ozbiljniji , i dok se narod nadao i okupljao u Crkvi za koju je verovao
da cemu obezbediti soluciju i put u ovim smutnim vremenima dotle je
Artemiju koristilo grupisanje naroda za politiciku tezinu njegovom slucaju
jer je njemu glavni cilj bio da mu se vrati njegova Eparhija na Kosovu ali mu nije
na pamet padalo da stvara bilo kakvu dugorocnu soluciju tom narodu
koji krete za njim bez obzira sta jadan narod umisljo .
U celoj toj sceni najvecu su ulogu odigrali jeromonasi oko
Artemija(dal su neki od njih slucajno I spontano ili po nekoj pre aranziranoj direktivi to radili ostavljamo Svevidecem Bogu da presudi) koji su se sad nasli kao karika koja veze narod sa Artemijem ,iscenirali
jadnom narodu dali slucajno dali namerno narodu ceo koncept katakombne Crkve, borbe protiv ekumenizma novotarija i svega onoga sto je narodu trebalo da
cuje i cemu se narod u stvari nadao SVIM SRCEM , dok su oni veoma dobro znali sta Artemija stvarno veruje i planira i da to u samom nacelu nema puno veze sa nacelnim ciljevima naroda koji se tu okuplja .
Ali narod je njima potreban za politicku
tezinu Artemijevom slucaju pa su pribegli tom scenariju zavodeci narod na Goles planinu ,projekat koji im se sad
vraca na glavu..jer narod sve vise dolazi sa nedoumicama I pitanjima dok se oni
lukavo sad kriju iza Artemija i njegovih objasnjenja o novom kalendaru svaljujuci sve na ta njegova objasnjenja itd koja ce sve ovo I urusiti jer nisu Istina , cak sta vise i ustaju na istinu i samim tim
sebi sud kroje…jer se sa narodom I sa istinom nije dobro igrati , kad tad se to
lose zavrsi .
Dakle sa jedne strane imamo narod -vecinu Antiekumenisticki nastrojenu
sa odlucnim stavom protiv Ekumenizma ,novog kalendara , novotarija itd i sa nadom
stvaranja alternative Ekumenistcki kontrolisanom sinodu , dok sa druge
strane imamo Ep.Artemija i mali broj partijskih pristalica i agitatora
orijentisanih duhom kojima nije vazno kud on ide dal je to novi
kalndar il nije itd i koji ce za njim bilo gde ako treba mogu i u
zilote a i u novokalndarce bez obzira,mada su spremni za partijske ciljeve da narodu govore ono sto narod oce da cuje iako znaju da nije istina ,ali njima to nije istina vec je samo vazno samo da drze narod na uzdi)
Tako da imamo Ep. Artemija koji
nateran na silu u situaciju politickog razdora i koji gleda da na sve moguce
nacine dobije nazad Eparhiju i povredjeno dostojanstvo I tron , i koristi
Antiekumenizam itd kao orudje ka konacnom cilju vracanja Eparhije
.
Tako da upravo taj raskorak izmedju Artemija i naroda koji su lukavo
neki jeromonasi oko Artemija narodu filovali bajkama o katakombnoj Crkvi itd sad dolazi
do izrazaja, mada narodu koji je kao u bunilu od opijenosti njihovim
vodjom i partijom i celom tom situacijom treba malo vremena da dodje sebi , Ali polako se
narod budi, A nije ni cudo da nijedan duhovnik u Srbiji nije podrzao
ovaj scenarijo i blagoslovio ljude da idu kod Artemija,cak su sta vise I zabranjivali .
Prvi put jasno pocinje da se promalja da Episkop Artemije nema tako
tradicionalne stavove i ciljeve kako se narod i njegovi sledbenici
nadaju da ima, kad se desio slucaj Australija.
Naime Ep. Artemije je od tradicionalnog naroda iz inostranstva
dobijao veliku podrsku i sredstva , medjutim veliki deo tog Srbskog
naroda je u Australiji i Kanadi delovi eparhija manastiri parohije
upravo zbog ekumenizma novotrarija itd presao pod omofor Umerenih
starokalndaraca Mit Kiprijana , sto Artemiju nije smetalo da prima od
njih novac i podrsku A da im ne pominje da on sve njih u stvari
smatra raskolnike idolopoklonike i jeretike, vec blagonaklonim
ponasanjem sa njima i BRATSKOM DIPLOMATSKOM saradnjom ih navodeci da
se stvara neki ujedinjeni antiekumenistcki front srba gde bi svi
zajedno se izborili sa ovim zlom na nasem vratu. Medjutim njegovi-ili
vec ciji su planovi bili da se odomaci sa tim narodom i stekne veliku
privrzenost da bi ih u jednom momentu preveo pod svoj omofor i time
osigurao sigurnu finansijsku kontrolu nad tim zajednicama koje bi se u krug kad sve legne na svoje vratile u okrilje ekumenizma iz kog su se iscupale.Kako rekoh sve se to projavilo prvo u Australiji gde je poslao O Nauma iz Barajeva da obavi taj
nemili posao, naime u Australiji je deo Eparhije SPC prekinuo odnose
sa nesretnikom Irinejom Dobrijevicem i presao kod Mit Kirpijana
odrzavajuci vezu sa Artemijem kom stedro pomazu , medjutim Artemije
salje Nauma da razbije tu Crkvu na vrlo perfidan nacin , U Australiji
je deo SRBSKE CRKVE presao pod omofor Mit Kiprijana da nadje utociste
od Irineja Dobrijevica i duhovno a i po pitanju nekretnina koje bi on
uzeo od njih ako se odvoje od njega a ako nisu pod omoforom Crkve koju
Australija priznaje za legalnu sto Artemije nije , te je Naum lukavo
pokusao da ih navede da posto poto predju kod Artemija koristeci neke moram reci lukave I nehriscanske pokusaje koji su za osudu nebili ih sablaznio da izadju iz sinoda Mit Kiprijana iako bi to znacilo za te
srbe automatsko gubljenje nekretnina i prava u Australiji(naime tim bi se automastki dalo zapravo Irineju dobrijevicu daim zapleni sve nekretnine…kakva slucajnost) i kad se
tome doda faktor da se Naum tamo tajno sretao sa Irinejom Dobrijevicem dok je bio u Australiji i dok je radio o glavi tradicionlnim srbima koji ga naivno
bratski primise, onda nema puno mesta za razmisljanje sta je tu po sredi I ko sa kim radi ispod zita a I protiv koga. Medjutim Bozjom miloscu taj nemili plan je pao u vodu I Naum koji je pokusao da unisti srbske tradicionliste u Australiji( koji su inace pre toga stedro podrzavali Artemija pa cak je odande I porodica koja im je dala kucu u Barajevu gde je manastir, a oni ima tako uzvratise ) je bio vracen nazad praznih ruku neobavljenog posla o podvijenog repa, pokusavajuci svoj neuspeh i sramotu pokrije optuzujuci srbe u Australiji za neke gluposti nebili skrenuo paznju sa svoje bruke.
Medjutim izmedju ostalog tu je i iscurelo javno iz usta Nauma da Artemije smatra umerene
starokalendarce i RZCP za raskolnike i da nece sa njima da se moli
iako je to Artemije diplomatski cuvao kao tajnu u svojim susretima sa bratijom
u dijaspori dok je primao sredstava od njih , te od slucaja u
Australiji gde se de fakto objavila Artemijeva PROnovokalndarska eklesiologija NA
VIDELO , koja se u nicemu ne razlikuje od one koju ispoveda patrijarh Irinej , i po kojoj
Artemije smatra one koji se odelise od novotara i sacuvase stari
kalendar za raskolnike idolopoklonike i jeretike , dok novokalndarce
smatra vredne obstenja, kanonske i kao nesto sto je nije sporno za primanje
katolickog kalendara.
To sve su ispocetka pristalice Artemija u svom zanosu pokusali da
svale na Nauma koji samo cinjase sto mu je receno medjutim kako vreme
ide Artemije sad i sam veli jasno i otvoreno sta veruje po pitanju
novog kalendara i ostalog , tako
da je sad jasno svima bar iole trezvenim , vec cujem glasove tipa ma nije on to pisao podmetnuli mu oni oko njega i tako dalje ……neki jadni ljudi nemogu da prihvate fakat da su omanuli u svom izboru pa mesto da se smireno pomire sa tim oni se prave slepi i teraju dalje u svojoj zabludi kad je vec ocigledno svima .
DA on ne namerava da stvara nikakvu alternativu , nikakvu katakombnu
Crkvu ,da ne planira druge episkope i stvaranje Crkvene uprave , ne
planira sa nikim od tradicionlista umerenih starokalndaraca i RZCP
koje otvoreno smatra raskolnicima da se ujedinjuje i da opsti ,
planira obstenje samo sa novokalndarcima i samo njih smatra ispravne i
samo sa njima vidi svoju buducnost itd itd itd….jedino sto planira
je da dobije nazad svoju eparhiju i da raspusti sve i ode kuci sto
pre I tad I narodu da kaze isto IDITE KUCI vojna vezba je gotova………
Sto sve kad se sabere i oduzme dovodi naivni narod koji
je krenuo za njim u veoma tezak polozaj , jer taj narod trazi
alternativu i nada se putu na kom nece biti jeresi, novotarija i katolickog
kalendara , nada se onome sto je Starac Gavrilo prorokovao od 5
vladika i osnivanju pravoslavnog sinoda Svetoga Save …epa dragi moji
srbi probudite se ovo definitovno nije taj scenarijo ,vec lazna uzbuna da vide koliko vas ima .
U ovoj situaciji sve se svodi da Artemije dobije nazad Kosovo i da
raspusti sve i ostavi narod na nemilost konfuziji i sablazni da nezna
ni kud ce ni sta ce , valjda misli dace biti dovoljno daim kaze u taj dan eto resilo se dobio sam eparhiju Pravda je pobedila fala vam za solidarnost i trud bez vas nebih mogao,a sad idite kucama I svojim parohijama nema vise , ovo je kraj price(ALI i DA taj narod u medjuvremenu INDOKTRINIRA raznim novokalendarskim pseudo mudrovanjem Simeona Vilovskog da bi programirao maksimalno narod da se odvrati od eklesiologije i umerenih
tradicionalista i RZCP I od CARSKOG PUTA od kojih klika u Sinodu najvise strahuje i zbog cega i cela ova ujudurma da se narod indoktrinira protiv Carskog Puta
Serafima Rouza od koga se oni boje KO DJAVO OD KRSTA , te se svim
mogucim silama trude da ukaljaju montiranim prestavama i prevarama
blagosloveni princip ovog puta i ekelsiologije kao da je to raskol jeres itd , dovoljno je
procitati ova skorasnja pisanja novokalendarskog agitatora Simeona Vilovskog i nazalost Ep.Artemija protiv Carskog puta pa da
se i Atansije Jeftic Zastidi da bolje nije mogao ni on sam , ani vlada dimitrijevic ni jovan srbulj ni slicni njima ,ni sva ta klika u tom duhu koja nam lukavo indirektno podmece i potura kroz njihove knjige i pisanija zadnjih 10 godina poruke sugestija onoga o cemu sada Artemije konacno javno govori… ).
Sa ovakvim Artemijevim planovima i pozicijom u kojoj se nalazi
dovoljno je da dobije eparhiju nazad ili da se ne daj Boze upokoji i
sve se zavrsava cela ova neslavna epopeja I ovaj put koji on naziva Carski a koji je Surogat carski -novokalndarski,odmah zatim nema liturgije, nema
Bogosluzenja , nema rukovodjenja, nema episkopa nema dalje, samo narod
u rasulu treniran u doktrini da smatra novokalndarce za ispravne a
umerene starokalndarce i RZCP za raskol ,…… verovatno ce vecina
zavrsiti dezorijentisana kod zilota i ko zna kojekud pogubljena i
obezverena , neki istrenirani da prime novi kalndar neki izgubiti veru
posle svega ovog itd itd , i za sve to ce neko morati da da odgovor ,
svaki onaj koji je doprineo sludjivanju naroda za te partijske ciljeve
ce odgovarati za svaku dusu koja izgubi veru u svemu ovome ili zaluta
ko zna gde, jer su povukli narod u bespuce da bi mu u bespucu kad nema
nazad i kad nema kuda ,rekli ej ljudi cim dobijem eparhiju idem nazad ili
ako ne daj Boze umerem vi vidite stacete i kudcete ja ne planiram da vas zbrinem niti planiram bilo kakvu Crkvu, idite nazad u
svoju Crkvu de ste isli i pre svega ovog indoktrinirani da odbacite
CRASKI PUT kao jeres i raskol a pripremljeni da prihvatite katolicki
kalendar kao nesto minorno i da se slucajno ne opirete katolickom
kalendaru i da se slucajno ne odvajate od novokalndarista ,inace ste raskolnici jeretici
i idolopoklonici …a da ne zaboravim uz sve to vi ste ispovednici
vere a i katolickog kalendara ujedno u ova luda vremena sve moze ,
a ovo je sve bila samo psiho test vezba da vidimo kolko
vas je .
P.S. Vrhunac licemerja je izjava Episkopa Artemija koji smatra Crkve
koje se drze Definicije SERAFIMA ROUZA – CARSKOG PUTA umerene
starkolandarce i RZCP za raskol i idolopoklonike jeretike ,a dok se
drznuo da sam u sludjivanju naroda kaze za sebe da on ide Carskim
putem ……kojim to CARSKIM PUTEM , MOZDA NEKIM NOVOKALENDARSKIM ,A
SIGURNO NE ONIM SERAFIMA ROUZA KOJIMA IDU TRADICIONLISTI I RZCP JER ON TAJ PUT SMATRA ZA RASKOL I JERES ,……dok sve ovo pisem misao mi se projavi da u celoj nasoj istoriji iako je bilo mnogo onih otpadnika koji bi tajno zeleli da se uvede katolicki kalendar ipak se niko nikad nije iz straha javno drznuo da otvoreno pokusa da javno da izusti takvu eklesiolosku poziciju koja se oslanja na apologiju o minornosti pogreske I time prihvatljivosti uvodjenja katolickog kalendara , dok ta ista eklesiolska pozicija u isto vreme surovo tretira I gleda one koji bi se ogradili od takve katolicke novotarije kao raskolnike jeretike I idolopoklonike, Ovo je prvi put da neko javno unese tu ekelsiolsku poziciju I apologiju ovog novotarskog kukolja javno u svest srba i time otvori novo neslavno poglavlje u pokusaju perfidnog unijacenja srbskog roda, I ta uloga da se srbska narodna svest prevede u novu etapu prihvatanja Katolickih principa psiholoskim ratom, I time da se inicira u ovom pravcu sa ovim pogubnim psiholoskim konceptom, i usmeri podsvesno a I svesno za mnoge u ovom opasnom pravcu razmisljanja poimanja I shvatanja problema Katolickog kalendara je upravo zapala za divno cudo ne nekom Episkopu novotarcu vec samom Ep Artemiju , da se cudom nacudit nemozemo, dace upravo on biti taj koji ce javno tu ideju inicirati posejati i projaviti u svest srbskog naroda -da primanje Katolickog kalendara nije bitan problem vec da su oni koji ga odbace raskolnici jeretici I idolopoklonici, to je definitivno psiholoska prekretnica koja treba da srusi zadnji vidljivi za sve pa I najmanje duhovno pismene srbe ,odbrambeni zid u svesti svakog srbina koji jos postoji,a to je srbinov pravoslavni Bozic I badnjak koji cvrsto stoji kao jasan znak I odbrana od unije sa katolicima ……..svaki dan nam donosi mnoga iznenadjenja da nas Bog dragi sacuva od katolicke prelesti i njihovih novotarija Amin.
KO IMA USI NEKA CUJE.
Stevan:
**СВЕТ РУСКА ИСПОВЕДНИЧКА ЗАГРАНИЧНА ЦРКВА ЈЕ КРАЈЕМ 60 ИЛИ ПОЧЕТКОМ 70-ИХ(не знам тачно) РЕКЛА ДА СУ НОВОКАЛЕНДАРЦИ КРИВИ ЗА РАСКОЛ И ПРЕКИНУЛА ЈЕ СА ЊИМА ОПШТЕЊЕ, ДАКЛЕ СНИСХОДИЛО СЕ ЈЕДНО ВРЕМЕ**
Па није то „једно време“ неки мали период, већ пола ВЕКА! Дакле пола ВЕКА су општили са „расколницима“ и „анатемисаним новокалендарцима“ – како тврде зилоти. Да ли то значи да је и РЗЦ за тих пола ВЕКА општења са анатемисаним новокалендарцима била под анатемом? Видиш како зилоти у том случају затварају очи на ту чињеницу, јер њима то не одговара.
Ако су новокалендарци „расколници“ и „анатемисани“ шта је онда са Светом Гором која општи с њима? Да ли верујеш да нема православних на Светој Гори, већ и они потпадају под анатему због општења са новокалендарцима?
Stevan:
**владика је рекао да су сви старокалендарци у Грчкој расколници или јеретици, а да су новокалендарци црква, што се коси са здравим разумом…како може онај ко је истрајава у таквој „грешки“ 90 година(поред чланства у ССЦ и најстрашнијег екуменизма) да и даље остане стуб и тврђава истине, а они који се боре против новотарија и непоколебљиво стоје у Истини држећи предања, да буду расколници… не, то не може проћи никако!!!**
Може проћи итекако, јер није довољно борити се против новотарија и држати предања, АКО СЕ НЕ ДРЖЕ СВ.КАНОНИ.
Зилоти имају толико парадокса у својој историји да је веома дискутабилно тврдити да су све њихове фракције, уствари Цркве.
Нпр. две главе фракције (које се међусобно анатемишу и из које су настале остале фракције) су Матејевци и Флоринци.
Епископ Матеј је пред старост сам „хиротонисао“ друге епископе, што је апсолутно неканонски акт и зар је то Црква? Зар је то стајање у Истини држећи предања???
Флоринци су били без епископа 5 (!) година (зар то није Божији знак?), јер њихов оснивач е.Хризостом Флорински није хтео да рукополаже нове епископе. А онда су те 1960. год њиховог архимандрита Акакија ТАЈНО и без дозволе Синода РЗЦ, рукоположили у епископа (само) двојица епископа РЗЦ, од којих је ЈЕДАН БИО НОВОКАЛЕНДАРАЦ!!! Дакле архимандрит Акакије је сматрао Грчке новокалендарце анатемисаним и безблагодатним, а њега рукополаже у епископа Румун новокалендарац! Зар то није лицемерје? Зар је то стајање у Истини? Зар је то Црква?
Нема везе шта се после већ дешавало, али Црква се не прави на силу, ни против Св.канона, нити у лицемерју, а ако се неки боре против новотарија то не значи да су они ЦРКВА.
Stevan:
**како може онај ко је истрајава у таквој „грешки“ 90 година(поред чланства у ССЦ и најстрашнијег екуменизма) да и даље остане стуб и тврђава истине**
– Тако што Васељенски Сабор још није осудио екуменизам као јерес.
– Тако што не исповедају сви клирици екуменизам, нити пристају на то.
– Тако што општење са осуђеним јеретиком представља канонски прекршај, а не јерес.
– Тако што општење са (тренутно) неосуђеним канонским прекршитељем, није јерес.
– Тако што се индиректним општењем не преноси јерес.
– Тако што Св.канони не одређују дозвољени период снисхођења, тј. да ли је допуштено снисходити 5, 10, 50, 100 или 150 година, ко год то одређује тај то чини на своју руку. Св.канони дефинишу као преломни тренутак једино Саборску осуду.
– Тако што (помесна) Црква није ни патријарх, ни Синод ни Сабор, већ сви крштени чланови, тако да ако нпр. падне патријарх или неки епископи у јерес то не значи да су одмах и сви монаси, сви свештеници и сви мирјани аутоматски јеретици.
Итд. итд.
Зилоти (погрешно) осуђују друге због општења, а њима не смета то што су они имали општење са РЗЦ која није прекидала општење са Јерусалимском патријаршијом нити СПЦ, а које су читаво време у општењу са Грчким новокалендарцима итд.
Надам се да су ти сада јасне владикине речи.
Стеване,
Велика је грешка мешати РЗЦ са Грчким старокалендарцима, јер РЗЦ је увек била Црква, док је статус Грчких старокалендараца више него дискутабилан.
Niko brate, ziloti su Crkva Bozija, pazi da se ne ogrijesis.
Oni su se organizovali u nemogucim uslovima, kada su bili izlozeni strasnom gonjenju, mucenju, prebijanju i ubistvima.
A zasto???
Samo zato sto su tvrdo drzali vjeru. Takodje su im ubacivani neiskreni episkopi i svestenici da ih razaraju iznutra.
Njihovi neprijatelji su bili agenti svjetske judeo masonerije, odnosno sluge satanine, za koje ti mislis da su Crkva.
Isti ti koji su ih gonili, bili su u strasnoj ljubavi sa svim jereticima ovog svijeta i na zajednickim skupovima su po vas dan palamudili o hriscanskoj ljubavi i zajednistvu kroz ljubav koja brise sve razlike.
Rukopolozenje zilotskih episkopa je bilo savim kanonski iako u vanrednim i teskim situacijama. Taj Rumun o kome pises je iz misionarskih razloga jedno vrijeme sluzio po novom kalendaru. Ali, zaboravljas da je RZC kasnije sa starokalendarcima bila u punom jedinstvu. Zaboravljas da je pojedine starokalendarce rukopolozio licno Sveti Jovan Sangajski.
Ne zaboravi brate, da je njima Hristos poslao krst na nebu, koji je vidjelo nekoliko hiljada ljudi. Takvo cudo se desilo samo tri puta u istoriji. Prvi put u Jerusalimu, kada je bila neka jeres u pitanju, drugi put caru Konstatinu a treci put Istinitoj Hristovoj Crkvi, to jest ZILOTIMA.
Sva tri puta u nevjerovatno vaznim situacijama, prvi put, kada je prijetila opasnost da citava Crkva padne u strasnu jeres i to na samom Njenom pocetku, drugi put kada je car velike imperije primio hriscanstvo a treci put, kada je Hristos htio da pokaze gdje je maleno njegovo stado, koje tada nije imalo ni jednog episkopa, nego su ga sacinjavali obicni vjernici i svestenici.
Ti kazes, da su jeretici Crkva, zato sto Sabor jos nije osudio jeres. Ciji to Sabor nije jos osudio jeres???
Svi Sinodi Istinitoh pravoslavnih Crkava, RZC i starokalendaski Sinodi su Saborski osudili jeres i bacili na njih i na one koji sa njima sasluzuju anateme. Drugim rijecima, SVE PRAVOSLAVNE CRKVE SU SABORSKI OSUDILE EKUMENIZAM I BACILE ANATEME NA NJIH.Drugih pravoslavnih Crkava osim ovih ja ne poznajem, niti ih na zemlji ima.
Ti mozda mislis da je sabor vukova i Hristovih neprijatelja, to jest „sabori“ crkava svjetskog pravoslavlja, koje leze u najdubljoj mogucoj jeresi ekumenizma, mjerodavan i da su samo njegovi sabori validni.
Ne brate, sabor vukova i neprijatelja Hristovih nije mjerodavan ni po jednoj osnovi ili je mjerodavan isto kao sabor koji bi odrzao i kojim bi prsjedavao Dalaj Lama.
Nikakve razlike nema u tome, da li bi presjedavao Dalaj Lama ili da li bi presjedavao Kiril Gjudanov, Vartolomej ili Irinej niski.
Svi su nevjernici, skoro svi masoni, dakle crnomagijasi i satanisti. Jedina je razlika u dizajnu njihove odjece i u fazonu njihovih brada, ako je imaju. Dakle, oni sa Crkvom nemaju nikakve, ama bas nikakve veze.
To sto kazes da svi klirici ne ispovijedaju jeres, je tacno, ali SVI oni svojim cutanjem i saucesnistvom su izdajnici Hrista. Time sto su saucesnici oni pristaju na bezakonje i jeres i shodno tome potpadaju pod anateme Svete Pravoslavne Crkve, koja je SABORSKI osudila jeres ekumenizma, kao najvecu od svih jeresi u istoriji i na njih, dakle ne samo na jeretike, nego i na one koji sa njima zajednicare ili im pomazu, tako sto cute, bacila ANATEMU.
Da li znas, koliko je „episkopa“ beogradske parasinagoge javno osudilo paljenje svijece na talmudistickom vjerskom ritualu u Beogradskoj sinagogi? Evo ja cu ti treci kolioko. Osim Artemija niko zivi.
To apropo njihovom ne ispovijedanju ekumenizma i ne pristajanju na to. Za citavih 50 godina clanstva beogradske parasinagige u SSC, ni jedan se episkop nije javno pobunio protiv toga.
Namjerno kazem JAVNO, jer javna jeres iziskuje JAVNI odgovor, radi naroda Bozijeg koji je sablaznjen.
Sto se tice toga, da opstenje i puno liturgijsko opstenje sa osudjenim ili neosudjenim jeretikom nije jeres nego kanonski prekrsaj, reci cu ti da su Sveti Oci sve anateme koje su bacale na jeretike bacali i na one koji sa njima salsuzuju. Ili mislis da svakog od njih treba pojedinacno leci na kauc i pomocu Frojdove psihoanalitike odrediti, da li je jeretik, ili je mozda samo klosar, ili je nesto trece.
Jeres je javno ispovijedanje jeresi a javno saucestvovanje sa jereticima, molitvena i liturgijska zajednica sa javnim osudjenim jereticima se takodje kaznjava kao jeres, jer nameju ljudi vremena za Frojdove psihoanaliticke seanse i za gatanja.
Ne kaza li Sveti Jovan Zlatousti da one koji se foliraju da su pravoslavni, ali opste sa jereticima, treba poslati dolje djavolu ili njos nize od njega.
I fino kaza Sveti Jovan „za one koji se prave da su pravoslavni“, jer ne moze covjek biti pravoslavan a imati opstenje sa Hristovim neprijateljima. Zato Sveti kaza, „za one koji se prave“.
Jos nesto brate Niko.
Ti kazes da kanoni ne odredjuju koji je to period snishodjenja, koji bi Hristos tolerisao.
Da, postoji sigurno mogucnost ikonomije, ako postoji sansa da se jeretik povrati iz jeresi.
Ipak, SVI SVETI su se odvajali ODMAH, cim je jeres bila poznata, ali ako se neki nije odvojio, onda se zestoko bunio i borio protiv te iste jeresi, primjer naseg Svetog Ave Justina.
Sveti Justin se bunio, jer je jeres bila u samom zacetku i postojala je sansa za povratak.
Takodje, tada jeres ekumenizma jos nije bila Saborski osudjena, pa posto je ona danas Saborki osudjena od svih pravoslavnih Crkava (ziloti i RZC), onda je veoma obavezujuca.
I tacno kazes, nije samo patrijah Crkva, nego i vjerni narod, koji Gospodu uznosi molitva za onog sa cijom vjerom u jedinstvo, pa zato od Hrista trazi da i on dobije udio kao onaj koga Crkva pominje na luturgiji ima.
Dakle, Crkvu cemo najbolje prepoznati po imenu onoga koga pominjemo na liturgiji ili po imenima onih koji se pominju u diptisima.
To znaci, ako je svestenik „pravoslavan“ a pominje rimskog papu, onda to nije pravoslavna Crkva, nego je to jeres, pa makar taj prezviter uopste ne volio papu.
Sigurno ces se sloziti sa mnom da je ovo gore tacno, da ne moze biti Svetih Tajni tamo gdje se pominje rimski papa.
Onda ces se sloziti sa mnom da i ako taj svestenik ne pominje papu, ali pominje njegov episkop, sa kojim je on u jedinstvu a preko njega i sav vjerni narod, da ni u tom slucaju tu ne moze biti blagodati.
Isto to moze da se odnosi ne samo na papu, nego i na ekuemnistickog „episkopa“, muftiju, rabina, samana i sve one sa kojima su ovi nasi ekumenisticki talibani u PUNOM MOLITVENOM OPSTENJU.
Sto se tice opstenja sa beogradskom parasinagogom, do pada u jeres ekuemenizma imali su puno opstenje, posle toga nisu osim nekih izuzetaka, koji su izazvali velike proteste, kao naprimjer sasluzivanje sa Artemijem u Dzordanvilu. Pred pad RZC u vlast judejsko KGB moskovske patrijasije, doslo je opet do opstenja sa srpskim jereticima, masonima i papo unijatima.
NIKO, ovde niko ne napada Vladiku Artemija, nego svako ima pravo da ukaze na njegove vrline i dobra djela, isto kao i na njegove promasaje i greske, jer nema ziva covjeka a da ne gresi. Mnogi pogresno misle da pogresiti ne mogu samo oni ljudi koji nista ne radi, ali samim time sto oni nista ne rade i sto cute oni sa time grese. Gospod je rekao „ko ne radi da ne jede“ a Sveti Oci Pravoslavlja da se „cutanjem izdaje Bog“ i zato je oduvjek bilo ljudski da se gresi, a hriscanski da se kajemo za pocinjene grehe svoje!
Vladika Artemije je pogresio, kada je dao svoju nejasnu i netacnu izjavu o Novom jeretickom rimokatolickom grigorijanskom kalebdaru. Njegova izjava da je „Novi kalendar samo greska“ nije u duhu Svetog Predanja i ucenja Svetih Otaca Pravoslavne Crkve Hristove. Novi rimokatolicki grigorijanski kalendar i svi oni „hriscani“ koji se koriste sa Novim grigorijanskim rimokatolickim kalendarom su odlukom Svetih Bogootaca, anatemisani i odvojeni od Crkve Bozije.
To svi Pravoslavni hriscani znaju, ali se pojedini gresnici koji „braneci“ pogresan stav Vladike Artemija po pitanju kalendara, praveci se „mudri“ i pametni na taj nacin ruse samog vladiku Artemija i njegovu borbu za Istinu. Licemerno pokusavajuci da odbrane Novi rimokatolicki kalendar koji se odbraniti ne moze, jer ljudi koji njega koriste su PROKLETI I POD ANATEMOM, oni umjesto da priznaju Istinu i gresku poprave, i dalje srljaju u propast vukuci za sobom i mnoge druge koji su neutvrdjeni u Istini Hristovoj.
Za vreme borbe oko pravoslavnog postovanja ikona, ikonoborci kao jeretici nisu dirali rimske kipove kojih je bila puna Vizantija ili Istocno rimsko Carstvo, nego samo ikone na kojima su izobrazeni likovi Svetih Bozijih Ugodnika, Presvete Majke Bozije Djeve Marije i samog Gospoda naseg Isusa Hrista. Isto tako i danasnji ikonoborci ne diraju ostale lazne „kalendare“ kojih ima puno u ovom svijetu koji sav u zlu lezi, nego su ostricu svoga maca i satanskih napada okrenuli samo prema nasem Bogom blagoslovenom, a postom, molitvama i mnogim stradanjima pravoslavnih hriscana osvecenom Julijanskom Kalendaru, kao ikoni PRAVOSLAVNOG VREMENA I BOGOSLUZENJA!
Najveca je laz i prevara da se Novokalendarci sluze Milankovicevim kalendarom, jer on nije bio usvojen na Saboru u Carigradu, a osim toga da li neko zna da nam kaze koliko ce dugo po njegovom kalendaru da se poklapa praznovanje Bozica sa rimokatolickim kalendarom? Onoliko dugo koliko je potrebno da se Pravoslavlje razvodni a Srbi naivni rasrbe i zavedu za Goles planinu. Zbog toga, istinski pravoslavni hriscani ne mogu Boga radi, sve kada bi i htjeli da usvoje bilo kakav Novi kalendar, jer za nase spasenje nama je dovoljan STARI JULIJANSKI KALENDAR, u kome je rodjen, zivio, ucio,strdao i iz mrtvih Vaskrsao Stari SRBski Rodjak, Gospod nas Isus Hristos!
**Zbog toga, istinski pravoslavni hriscani ne mogu Boga radi, sve kada bi i htjeli da usvoje bilo kakav Novi kalendar, jer za nase spasenje nama je dovoljan STARI JULIJANSKI KALENDAR**
Oво овако речено је класична јерес. Ајде да си рекао за спасење је „потребан“ стари јулијански календар, али рећи „довољан“ то недвосмислено значи да је довољно држати се јулијанског календара и без обзира на личне грехе бићеш спасен, а што никакве везе нема са Истином.
Зилоти су још 1934. године тражили подршку РЗЦ али је нису добили наредних неколико деценија, а и после тога они су опет прекидали општење. С друге стране ако је макар једна зилотска фракција „Црква“ онда би њена анатема на остале зилотске фракције била валидна, само се поставља питање која зилотска фракција је у праву? На основу њиховог настанка уз кршење канона следи да највероватније ни једна фракција (канонски) није у праву.
**Rukopolozenje zilotskih episkopa je bilo savim kanonski iako u vanrednim i teskim situacijama.**
Па нити је по канонима да један епископ хиротонише нове епископе, а нити је по канонима да епископи једне помесне Цркве хиротонишу епископе за другу помесну Цркву.
Било је ванредних и тешкик ситуација и пре, али Господ никад није напуштао своју Цркву, и увек су се поштовали Св.канонибез обзира на прогоне, а што се никако не може рећи за зилоте током формирања њихових фракција.
Лицемерно је тврдити да су Грчки новокалендарци под анатемом, а да РЗЦ која је општила с њима није била под анатемом, нарочито док је неканонски помагала зилоте.
Колико знам не постоји акт РЗЦ којим се званично прекида општење са Јерусалимском патријаршијом и СПЦ, али волео бих да ми неко пошаље линк на тај акт ако постоји.
Све у свему, једно су жеље, а друго су Св.канони.
Нико, Нико, покушаваш да ми ставиш у уста нешто што нисам рекао а да оно што је суштина остане замагљено…али ево поновићу није ми тешко…У ИНТЕРВЈУУ СЕ АПСОЛУТНО СВИ СТАРОКАЛЕНДАРЦИ ПРОГЛАШАВАЈУ РАСКОЛНИЦИМА, ЗА РАЗЛИКУ ОД КАНОНСКИ ИСПРАВНИХ НОВОКАЛЕНДАРАЦА КОЈИ СУ ЈЕДИНИ ЦРКВА У ГРЧКОЈ ПО ТОЈ ТВРДЊИ. Је ли то речено у интервјуу? Јесте… ИСПАДА(НАМЕЋЕ СЕ КАО ЗАКЉУЧАК) ДА ИАКО СЕ ПРИЗНАЈЕ ДА ЈЕ ТАЈ КАЛЕНДАР „ГРЕШКА“ МИ МУ СЕ ИПАК МОРАМО ПОВИНОВАТИ АКО ДАНАС СУТРА БУДЕ УВЕДЕН КОД НАС ИНАЧЕ ЋЕМО ОТИЋИ У РАСКОЛ. Један мој пријатељ лепо рече да се овим ставом владика јасно и јавно ставио изнад „Царског пута“ Серафима Роуза који истина није никаква догма, али лепо осликава и описује оштар светоотачки став и деловање РПЗЦ све време њиховог постојања од 20-хи година прошлог века на овамо, тј. њихово фино православно расуђивање које не скреће ни у лево ни у десно… у тој беседи о.Серафима Роуза се каже и ово:
„…Дуго година старокалендарци су трпели гоњења од стране државе и званичне цркве, понекад крајње сурова, и све до данас остају презрени од стране званичног светског православља, које их уопште не признаје. На жалост, унутарње несугласице и поделе и даље слабе старокалендараце; њима недостаје један заједнички глас којим би изразили своје борбу за Светоотачко Православље. АЛИ ЗБОГ ТОГА НИКАКО НЕ ТРЕБА ПОРИЦАТИ ДА ЈЕ ЊИХОВА ПОЗИЦИЈА У СУШТИНИ ПРАВОСЛАВНА, А ЊЕНЕ ЗДРАВЕ ПРОЈАВЕ МОГУ ДА БУДУ САМО ПОЗДРАВЉЕНЕ…“
http://predanje-ms.blogspot.com/2011/07/blog-post_28.html
Дакле нико овде не пориче проклизавање у екстремизам појединих старокалнедарских струја и проблеме које су они имали у својој историји, о томе је говорио и о.Серафим Роуз, али видиш лепо у тексту да их ни РПЗЦ не одбацује, што доказује и њихово међусобно општење које истина није дуго трајало….ми знамо да је РПЗЦ касније прекинула општење са Флоринцима и Матејевцима давши им у задатак да се уједине и престану са свађама, до чега на жалост није дошло…али касније, тачније од 1994., РПЗЦ општи са тзв.умереном струјом старокалендараца,односно са синодима м.Кипријана, м.Власија и м.Фотија које владика уопште не спомиње… ова три не мала синода заједно са четвртим синодом РПЗЦ м.Агатангела, дан данас имају пуно општење, а са њима је општила и Јерусалимска патријаршија за време пратријарха Диодора… то такође не спомињеш ни ти…не знам зашто, па те молим да прокоментаришеш…можда то не иде у прилог погрешном ставу који ви форсирате, да папски календар по вама није довољан и оправдан разлог за одвајање од оних који су га увели, поред страшних анатема под којима се несумњиво налази и великих и страшних последица које је нанео Православљу и Цркви Божијој ??? Ти си рекао да не би волео да се сутра уведе папски календар у СПЦ… шта ти то у ствари значи? да не волиш то што би морао да му се повинујеш и прихватиш га као нужно зло по систему „куд сви турци…“, или што би дошло до раскола у којем би ти ипак пришао неком од епископа који би можда остали верни старом календару?
И да молим те одговри и на ово ако није проблем: шта мислиш какав ће одговор новокалендарци дати за самовољно кршење типика тиме што сваке године у Петровском посту посте 13 дана мање него ми и како је Црква прописала?????? ако то није питање вере ја не знам онда шта је????
А понављам и одломак из књиге Света ревност а.Аверкија Џорданвилског који недвосмислено доказује да питање календара иако није догмат, итекако има везе са вером:
„…У Грчкој је поникао читав покрет- старокалендараца- који је захватио широке народне масе, људе најтврђе у вери, који у увођењу новог календара инстинктивно осећају први корак у правцу постепеног удаљавања од истинског Православља. Данас се још само Руска, Бугарска И Српска Црква држе старог календара, а из нарочитих, никако не идејних разлога сачувала га је и Јерусалимска Патријаршија…“
http://www.svetosavlje.org/biblioteka/Besede/Revnost/Sveta-Revnost04.htm
Нема сумње да је владика питање календара потценио и веома умекшао, мени је жао што морам да му противуречим, али је тако. Бојим се да не одем и сам у прелест и преузношење али иако сам обећао да нећу више писати нешто ме тера да не одустанем. Пуно је нас у забуни због овога, али опет верујем да није толико страшно ида ће Бог исправити све непогрешности како рече брат РабБожији…
праштајте
Sticajem okolnosti sam clan RZCP u USA 15 god pa mi zapalo za oko da neki zeleni diletanti koji veze sa njom nemaju pricaju ovde bajke i nebuloze o njoj pa istine radi sto se tice RZCP I SPC
RZCP je 1967 zbog ucestvovanja SPC U WCC donela saborsku odluku da
prestaje opstenje sa SPC
na insistiranje Aep Averkija Tauseva Saborom je predsedavao Mit Filaret
koji je nalozio da se prekidaju zvanicni odnosi ali da se bude sto
tise oko svega toga zbog toga jer su srbi ipak pomogli RZCP puno u
predratnom periodu i da to nebude tolko bolno njima , ali je ipak RZCP vere radi moral;a to da uradi , stim da svaki episkop na lokalnom nivou
razmatra situaciju dali ce napraviti iznimku i povremeno odrzavati odnose sa nekim U SPC koji je
antiekumenisticki nastrojen..jer nije bilo sve Crno i belo i bilo je puno elementa u SPC protiv WCC koje je RZCP podrzavala ali je na zvanicnom nivou odnos bio prekinut ..tako da nije istina da RZCP nije
prekidala zvanicne odnose sa SPC,dok sa Jerusalimskom Patrijasijom
odnosi nisu NIKAD prekidani jer Jersalim nije ulazio u WCC, Ovo sve se
moze naci na hronoloskom istorijatu u arhivi RZCP, pa da nepricate gluposti u buduce o stvarima o kojima pojma nemate
Interesantno napomenuti da su mislim oko 2000 u toku posete Artemija SvetoTroickoj Lavri u Jordanvillu veliki deo monaha iz protesta izasao iz Crkve kad je on usao…. na opste iznenadjenje
Стеване,
Ништа је теби не импутирам, већ желим да кажем да се РЗЦ треба јасно одвојити од Грчких зилота и ни на који начин их не треба мешати.
Него зашто РЗЦ није била под анатемом, јер је општила са „анатемисаним“ новокалендарцима? Јерусалимска Патријаршија никада није прекидала општење са новокалендарцима, тако да испада да су поменуте зилотске фракције преко општења са Јерусалимском Патријаршијом (за време п.Диодора) општиле и са „анатемисаним“ новокалендарцима, па следи да су и ти зилоти дошли под анатему.
Али наравно зилоти затварају очи на те чињенице.
С друге стране, веома је битно знати да је Грчка новокалендарска Црква нудила зилотима да успоставе међусобно општење да би се превазишао раскол, али они су то одбили. Хоћеш ли ти да кажеш да је Света Гора под анатемом, јер општи са новокалендарцима?
Да ли ти увиђаш двоструке стандарде у тумачењима зилота ко све (по њима) пада под анатеме због општења?
Већ једном рекох да папски (Грегоријански) календар није исто што и Миланковићев календар, али да би се то схватило мора се познавати и математика. Такође, оно што Св.канони одређују није тип календара већ слављење Васкрса као највећег хришћанског празника, а те канонске одредбе новокалендарци нису прекршили.
Стеване,
Владика нигде није рекао да би он прешао на нови календар, како ви погрешно тумачите, већ то што је рекао односи се САМО на питање благодатности новокалендараца.
Такође, што се тиче анатеме на папски календар, неки износе озбиљне сумње да је у питању фалсификат. С друге стране НИ ЈЕДНА ПОМЕСНА ЦРКВА није прекинула општење са новокалендарцима, што би такође требало нешто да значи. Ваљда су Св.Николај Жички, Св.Јустин Поповић, патријарх мученик Варнава Росић и многи други знали боље од наших зилота да ли су новокалендарци под анатемом или не.
Где сам ја то поистоветио РПЗЦ и Грчке зилоте молим те? покажи ми цитат где сам тако нешто тврдио… Појам старокалендарац је много шири од појма грчки зилот… синоди м.Власија, м.Фотија и м.Агатангела су редом Румунски, Бугарски и Руски, чуди ме да ти то не знаш…Они никоме не одричу благодат него се уздржавају од општења са новокалендарцима а такође нису ни чланови ССЦ… РПЗЦ је и са њима имала општење последњих 20-ак година, па то је ваљда неки показатељ њихове канонске исправности… упорно се позивам на РПЗЦ и на њихов царски пут као светионик и звезду водиљу у овим смутним временима, јер је РПЗЦ последњих 50 година настојала да подржи како борбу против екуменизма тако и борбу за стари календар као нешто што је неодвојиви део светог предања… ВИ ПРЕЛАЗИТЕ ПРЕКО ТОГА И НЕ ЖЕЛИТЕ ТО ДА ЧУЈЕТЕ, ТО ЈЕ ОНО ШТО ИРИТИРА!!! јереси и новотарије у 20.веку су вишеслојне…поред екуменизма, ту су и сергијанизам, грегоријанског календар, жива црква у Русији, итд…ово лепо објашњава Аверкије Џорданвилски у беседи „Истинско Православље и лажно Православље“ у књизи Света ревност… По вама испада да постоји само антиекумнистичка борба и ниједна друга… Као да је питање календара нешто од трећестепене важности и није вредно борбе? шта је с тобом брате? За то сам ја рекао да неће проћи а ти као не желиш да разумеш поенту… иако си у ранијим коментарима бриљирао овде си и ти почео да мрсиш…баш ми је жао, али нећу се сложити са тобом…запео си зилоти, па зилоти као да сам ја овде бранио њихове ставове… руководио сам се Истином и дао сам ти текстове о.Серафима Роуза и Аверкија Џорданвилског који јасно и недвосмислено сведоче да се за држање старог календара у целости треба борити, као и текст нашег Светог Јустина Ћелијског у коме јасно стоји да је у Грчку уведен грегоријански календар а не Миланковићев… Такође ава Јустин ако си уопше прочитао текст оштро у маниру светих отаца најстрожије осуђује увођење ове новтарије као велику опасност за Цркву. Поента уопште није у рачунању времена и математици брате, заиста си ми у ранијим репликама деловао као неко ко не гледа ствари површно и није пристрасан, тако да не знам шта ти је сад?
Рачунање датума Васкрса по страој пасхалији је само компромисно решење које ништа није решило јер се у том случају крши петровски пост и скраћује га за читавих 13 дана али ти се правиш да то ниси чуо и избегаваш одговор на питање о томе…
Пусти Зилоте сад, то уопште није тема, јел чујеш ти? У питању је равнодушност према овом јако важном питању и занемаривање светог предања, 1. и 2. сигилиона, и тврди светотачки став који су заузели сви велики духовници и исповедници 20.века како из РПЗЦ тако и из других помесних цркава укључујући и нашег Светог Јустина Ћелијског. Ако су зилоти отишли у десно по питању календара а неки јесу као нпр Матејевци, тако сте ви отишли у лево и скренули са Царског пута о који је држала Света РПЗЦ
јесу, јесу, прекинули су многи… већ сам 100 пута рекао да је то учинила РПЗЦ почетком 70-их, као и разни старокалендарски синоди Грчке, Румуније и Бугарске од оних умерених тако и они најекстреминији, као и руски катакомбници…међу њима има великих разлика, међутим код нас је највише захваљујући књизи Атанасија Јефтића „заблуде грчких старокалендараца“ створена изгледа нека врста „догме“ код Срба да је сваки облик борбе за стари календар екстремни вид зилотизма и фанатизма….Упорно се прелази преко чињенице да су свети оци РПЗЦ подражли борбу за стари календар у оним земљама где је уведен грегоријански и у једном моменту прекинули општење са новокалендарцима…питање благодати ја у репликама нисам потезао
Стеване,
Ја и ти се очигледно не разумемо, јер ти из неког нејасног разлога упорно наступаш према мени као да ја наводно подржавам увођење новог календара, а што нема везе с везом, и нити сам ја то игде рекао. Ја никад не бих прешао на нови календар. С друге стране ти исувише глорификујеш РЗЦ ниподаштавајући остале помесне Цркве (с којима РЗЦ никад није ЗВАНИЧНО, тј. САБОРНОМ ОДЛУКОМ прекидала општење (не рачунајући Московску Патријаршију), већ је то остављено њеним епископима на слободну вољу, па тако и у случају новокалендарских Цркви), при чему затвараш очи над грешкама РЗЦ-е. И на крају крајева занемарујеш утапање РЗЦ у Московску патријаршију.
Што се тиче поменутих старокалендарских Синода Румуније, Бугарске и Грчке, свака част њима на њиховој борби, али и даље постоје озбиљне сумње у канонску исправност њихових епископских хиротонија.
Не знам како ти замишљаш борбу за стари календар и не знам откуд ти идеја да је код Срба та борба за стари календар поистовећена са „екстремним видом зилотизма“, али мислим да то није тачно, јер Срби су свакако на старом календару.
Пошто овде доста коментара остављају зилоти, а све у смислу имања или немања благодати код новокалендараца, за мене је то суштинска тема ове расправе. Ако ти мислиш да новокалендарци имају благодат, онда заиста неме потребе да се више расправљамо, јер се слажемо у оном што је најбитније (везано за дату тему).
U svemu ovome novotarcima je najveci kamen spoticanja RZCP i njena eklesiologija sto nikako nemoze da im uspe da nekako uguraju RZCP u zvanicni neki status a ne usudjuju se nazivati je raskolom i tako dalje mada to cine kad se odnose prema njemim sestrinskim crkvama ko da je ona nesto drugo.
Naime RZCP je bila od SVIH na zvanicnom nivou -Vaseljenska Patrijsija, Moskovski Patrijarhat (pa cak u nekim momentima i od strane SPC*) smatrana za BEZBLAGODATNI RASKOL.
Te se sve svodi na to dali je eklesiologija takozvanih zvanicnih Crkava u pravu , to bi onda znacilo da je RZCP i sveti Jovan i ostali raskolnici kao sto su ih svi smatrali i tretirali zadnjih 50 godina ili su pak oni ne samo validna Crkva vec i UZOR svima ostalim Crkavama zarazenim opasnim virusom apostasije. Znaci nema igranja sa tim , il je zvanicno pravoslavlje i njegova eklesiologija ispravna i RZCP je raskol kako su ga oni svi smatrali ili je eklesiologija zvanicnih Crkava koju gura i Artemije , neistinita i RZCP ne samo da nij raskol kako su je oni svi smatrali i tretirali svih ovih godina , vec je Crkva koja je dala najvece duhovne polodove i zasluzuje pohvale za svoju slavnu istoriju9do svog neslavnog sloma 2007) za razliku od sramote kompromisa koji krunise istoriju zadnjih 50 god svih zvanicnih Crkava u vecoj ili manjoj meri. To je aksiom CARSKOG PUTA koji je sam Bog stavio u nasu realnost i vreme da bi istinoljubivi imali neki znak raspoznavanja koji nam svima moze posluziti kao kamen marker kojim mozemo na najboljji nacin meriti i rasudjivati sta je desno a sta levo od Carskog Puta.
Svako vam dobro od Gospoda dragi moji trudbenici
Mile
A da i da ne zaboravim , mnogima ce biti kamen spoticanja da sam pomenuo SPC u kontekstu smatranja RZCP za raskol, pa ovako to uglavnom nije bilo tako celog ovog perioda i uglavnom su bili dobri mada ne zvanicni odnosi , do
1998 kad Patrijarh Pavle salje pismo neznam ko ga je pisao uglavnom on ga je potpisao u znanju il neznanju neznam, uglavnom pismo je poslato do strane SPC u RZCP sa urgentim skoro pretecim tonom oslovljavajuci RZCP kao raskol koji mora da se vrati majci MP da bi ponovo bili u Crkvi i time ih nazivajuci van Crkve,sto je izazvalo razne sablazni medju mnogima u RZCP….i na kraju doprinelo unijatskim snagama u RZCP da slome tu nekad slavnu Crkvu i ujedine sa nepokajanom i nesipravljenom MP
Pismo je po nekim VERODOSTOJNIM izvorima napisao Mit Amfilohije pod pritiskom i u saradnji sa Patrijasijom u Moskvi u vezi plana da im posluzi i iskoriti SPC u rusenju RZCP u zamenu za sporazum i dozvolu da zadrzi svetinje na Cetinju koje ne pripadaju Mitropoliji itd itd… to je vec druga prica ako budete dobri jednog dana cu je ispricati….
I da,umalo da zaboravim da dodam najvazniju stvar braco moja mila
Istina je samo jedna
ISUS HRISTOS GOSPOD BOG NAS KOME NEKA JE SLAVA I HVALA U VEKOVE VEKOVA AMIN.
Bratski Pravoslavni Srbski Pozdrav
od moje malenkosti
mile
Mile Bajicu,
Не буди смешан. Да ниси можда ти својим очима видео ту ТАЈНУ одлуку Сабора РЗЦ о прекиду општења са СПЦ или ти је неко други причао о томе или си то можда сањао?
Наспрам те твоје тврдње стоји јавна тврдња о.Љубе Милошевића (познатог свештеника РПЗЦ) да РПЗЦ никад није прекидала општење са СПЦ. И шта мислиш коме ћемо пре да верујемо: теби или свештенику РПЗЦ?
Hajdemo da, na osnovu ucenja Svetih Otaca, Svetog Pisma i Svetog Predanja, vidimo sta je to sto je 100% sigurno.
Sta je 100% sigurno???
1. Sigurno je 100% da su jeretici neprijatelji Boziji i GAD PRED GOSPODOM.
2. Sigurno je 10000000000% da jeretici ne mogu imati Svete Tajne i da im ne silazi DUH SVETI.
3. Sigurno je 100% da se jeretik postaje i prije Saborske odluke, jer Saborska odluka samo konstatuje cinjenicko stanje, da je neko postao jeretik.
4. Sigurno je 100% da jeretiku i prije Saborske odluke ne silazi Duh Sveti i da su njegove Svete Tajne potpuno bezblagodatne.
5. Sigurno je 100% da je ekumenizam najveca jeres od postanja svijeta i da je ekumenizam vec Saborski osudjen, ali i da nije on je skup svih osudjenih i neosudjenih jeresi, pa nema ni potrebe za nekom Saborskom osudom.
Takodje nema potrebe za Saborskom osudom ako neki „episkop“ umjesto antimusa koristi osuseno veliko krilo od slijepoga misa ili govedju glavu.
6. Sigurno je 100% da tamo gdje se na liturgiji pomin je ime episkopa jeretika, bez obzira da li je osudjen ili nije nikako ne moze da sidje Duh Sveti i da pretvori vino i hleb u Krv i Tijelo Hristovo. Tamo gdje se na liturgiji pominje jeretik tamo je prisutan duh satanski a Duh Sveti je odatle veoma daleko.
Nadam se da nema toga ko moze reci da sve ovo od 1 do 6 nije istina.
Sve ovo potvrdjuje Sveto Predanje i Sveti Oci.
E sada se moze diskutovati o tome, da li neko ko ne pominje patrijaha jeretika i ko nije ekumenista, ali ima zajednicu sa njima ima neku vrstu blagodati. I kako je uopste moguce imati sa njima zajednicu ako se ne pominju na liturgiji.
O tome se moze MOZDA diskutovati, ali sta cemo ako Artemije i njegovi istomisljenici kazu da SVI JERETICI, koji se nalaze u crkvama svjetskog pravoslavlja a koji nisu saborski osudjeni imaju blagodat.
Sta cemo reci na to, osim da je to potpuni apsurd i ludost, za koji oni u Svetom Predanju ni jedan primjer niti potvrdu toga mogu naci.
Sta je jos 100% sigurno, sta je to sto nas i Sveto Predanje i Sveti Oci i zdrav razum i nasa savjest uce.
To je sledece:
1. Od jeretika se treba odvajati i sa njima ne treba imati liturgijsku zajednicu.
2. Ne treba biti prisutan na liturgijama gdje se ime jeretika pominje.
3. Ne treba uzimati Svete Tajne od onih svestenika koji ime jeretika na liturgiji javno pominju.
4. Nikada i po ni po koju cijenu se ne smije jereticima priznavati nikakva blagodat.
MOZDA je neki kompromis moguc, kazem MOZDA, ovo je moje licno misljenje, koje moze vrlo lako biti neispravno, dakle MOZDA se moze ici na vecernje molitve kod onih episkopa ili svestenika, koji nisu javno ekumenisti, ali iz straha ili nekog drugog razloga pominju patrijaha ili episkopa jeretika.
MOZDA iz nekog snishodjenja, radi misionarenja,licne slabosti, ili kao laksi pocetak kasnijeg prelaska u zilote, ili nekog drugog razloga MOZDA moze covjek ponekada poci na obicnu molitvu ili vecernju sluzbu, ali nikako ne na liturgiju.
Nisu svi ljudi spremni da odmah prelome, nekome treba vremena, nekome je Crkva veoma daleko. Pa bi ovo bila jedna mjera, koja bi covjeka postepeno dovela do radikalnijih poteza. Dakle, ovo bi mogao biti pocetak, ici kod onih koji nisu ekumenisti, ali koji pominju jeretike samo na vecernju ili na obicnu molitvu, citanje akatista itd, nikako ne na liturgiju. i nikada se, NE DAJ BOZE PRICESCIVATI KOD NJIH, jer za one koji su svjesni izdaje, to nece biti na spasenje. Za one druge, mozda nece biti toliko opasno i njima ce mozda Bog poslati neku utjehu u obliku prizivajuce blagodati, nikako ne osvecujuce koja se nalazi samo u Hristovoj Crkvi, gdje je nemoguce pominjati jeretika na sluzbi.
Ako je neki svestenik ili episkop javni antiekumenista i koliko mu snage dozvoljavaju bori se protiv toga i ako on ne pominje na liturgiji patrijaha jeretika ali pominje episkopa koji sa njime ima zajednicu a koji nije ekumenista, mozda se oni koji jos nisu ziloti, mogu kod njega i pricestiti. Ja licno ne vjerujem da je to pricesce istinsko, ali Bog moze tim ljudima dati neku vrstu utjehe.
Ako je neko zilot i nema Crkve u blizini, MOZDA bi kod takvih mogao ici na liturgiju, ali bez ikakvog pricescivanja.
Najidealnije je ici na liturgiju i pricescivati se samo kod zilota, koji sa jereticima nemaju nikakvu zajednicu i koji im ne priznaju blagodat, zbog toga sto su jeretici.
Tako da po svojoj snazi, mozete poceti polako.
Ko mene je bio ovakav slucaj.
Prvo sam rekao da vise necu ici u SPC jer je jereticka, ali cu ici u rusku zagranicnu Crkvu, koja je bila u zajednici sa moskovskom patrijasijom, ali ciji episkopi i svestenici nisu pravili ekumenisticke delikte.
Onda sam vidio da je pogresno biti tamo gdje se pominje patrijah jeretik, u mom slucaju Kiril Gjudanov.
Onda sam odlucio, ici cu na liturgije, ali se vise necu tamo pricescivati.
Posle toga sam se i na tim liturgijama osjecao bez veze i odlucio sam da vise ni na liturgije ne idem kod njih, jer ime Kirila Gjudanova nisam mogao vise da podnosim na liturgiji.
Onda sam prisao Crkvi „GOH“ i tamo se krstio.
Evo sta se meni prije par mjeseci desilo. Opisacu vam cudo Bozije, cudo od Presvete Bogorodice, pa iz toga izvucite pouku.
Prije otprilike dva mjeseca, iako sam bio zilot, tri puta pogruzen i pored toga sto sam odlucio da vise ne idem na sluzbe kod bilo koga ko opsti sa jereticima, iz slabosti i prevelike emotivne vezanosti, ponovo sam otisao na vacernju sluzbu u rusku zagranicnu Crkvu u Minhenu.
Tamo je te veceri dosla cudotvorna ikona kurska i ja sam se tri sata pred tom ikonom molio i zamolio Bogorodicu da mi pomoze i kaze da li je greska ponekad poci kod njih na liturgiji.
Tri sata sam se usrdno molio pred tom ikonom i onda sam posle sluzbe krenuo da izadjem iz Crkve i sreo jednog Rusa, teologa, koji se sprema da bude svestenik i koji se veoma obradovao kada me je vidio, misleci vjerovatno da se vracam nazad.
Tu sam mu rekao sledece „znas prijatelju u Rusiji postoje trojica ljudi koji su zaduzeni da Rusiju bezbolno odvedu u „insolvenc“ (bankrot). To su Medvedev, Putin i Kiril Gjudanov, koji njihovom izdajnickom i lopovskom poduhvatu treba da da duhovnu potporu.“
Rekao sam mu da je Gjudanov jeretik i da se molio sa indijancima i javno drzao govor gdje je 1991 godine u Kanberi tvrdio da je SSC nas dom i buduca crkva.
Ovaj na izgled mirni i vrlo blagocestivi buduci teolog je pocrvenio i rekao da u njegovom prisustvu vise tako ne govorim JER GJUDANOV JE NJIHOV SVETI OTAC.
Onda je rekao: „MI KIRILA SVAKI PUT POMINJEMO NA LITURGIJI, ON JE NAS SVETI OTAC, ZNAS LI TI STA TO ZNACI KADA MI NASEG SVETOG PATRIJAHA KIRILA POMINJEMO NA LITURGIJI, ZNAS LI TI KOLIKO JE TO VAZNO KOGA MI POMINJEMO NA LITURGIJI“
I onda mi je sinulo, Bogorodica – cudotvorna ikona kurska, kojoj sam se tri sata molio da mi pokaze da li je ispravno ponekad poci na liturgiji tamo gdje se pominje patrijah jeretik, mi je kroz rijeci ovog buduceg zapjenusanog teologa rekla sledece: „ZNAS LI TI KOLIKO JE TO VAZNO KO SE POMINJE NA LITURGIJI“!!!
Da gospodo, veoma je vazno ko se pominje na liturgiji, da li pominjemo pravoslavnog episkopa i sa njim imamo zajednicu sa Hristom i svim svetim, ili pominjemo jeretika, neprijatelja Bozijeg, kroz kojega dolazi gnjev Boziji na narod.
Ovo sto napisah je istina, ja o tome sto sam dozivio rasudjujem da se ne smije biti prisutan na liturgijama gdje se pominje patrijah ili episko jeretik, mada Artemije i neki drugi tvrde da su oni pod punom blagodacu, sto znaci da se kod njih slobodno mozemo i pricestiti.
Ja tu njihovu duhovnu akrobatiku, sa kojom se moze jedino iscasiti mozak nazivam krajnjim licimerjem i potpunom nepismenoscu, jer kako bilo koji pravoslavan covjek moze govoriti da javni jeretik moze imati blagodat, Svete Tajne itd. A to bas tvrdi Artemije.
mile bajic:
**1998 kad Patrijarh Pavle salje pismo neznam ko ga je pisao uglavnom on ga je potpisao u znanju il neznanju neznam, uglavnom pismo je poslato do strane SPC u RZCP sa urgentim skoro pretecim tonom oslovljavajuci RZCP kao raskol koji mora da se vrati majci MP da bi ponovo bili u Crkvi i time ih nazivajuci van Crkve,sto je izazvalo razne sablazni medju mnogima u RZCP**
A ти си као лично прочитао то писмо патријарха Павла? Да ова твоја тврдња није истинита јасно показује и чињеница да је 1992. године п.Павле током своје посете Америци, поклонио се моштима Св.Јована Шангајског и појао му тропар и то чак пре него што је РЗЦ канонизовала Св.Јована (1994.), тако да се одавде јасно види да п.Павле није сматрао РЗЦ „као раскол“ „ван Цркве“, јер се онда не би ни клањао моштима Св.Јована Шангајског.
Такође СПЦ је уврстила Св.Јована Шангајског у диптихе светих неколико година ПРЕ него што се РЗЦ ујединила са МП, а што не би било могуће да је СПЦ сматрала РЗЦ „као раскол“ „ван Цркве“, тако да све у свему, ваше тврдње о односу РЗЦ и СПЦ могу се окачити мачку о реп.
Вукмане,
До које године, по теби, је РЗЦ била потпуно исправна, тј. благодатна Црква? До уједињења са МП 2007.? Или можда мислиш тачно на неку ранију годину и коју?
mozda Ljuba tako misli,i nije prvi put da se njegovo misljenje o politickim stvarima kosi sa realnim cinjenicama u RZCP, stvar partijskog izbora ai kao duhovno cedo Aep Marka coveka koji je sistematski unistio RZCP i doveo do raskola sta je tu cudno , kao sto se zna u RZCP je bilo dve struje novotarska koja je posto poto htela da zgazi na sve principe i tradicionalni put RZCP i iz zemaljskih pobuda radila na posto poto kompromis uniji sa MP, i dok ta struja nije mogla da prevagne svojim duhom RZCP je bila ono sto je bila sa plodovima koje je iznjedrila , dok je druga struja tezila ocuvanja onoga sto je RZCP cuvala i cime se rukovodila za dnjih 70 godina i htela da se to ispostuje do kraja, takodje su ocigledni plodovi i tog duha,tako O Ljuba bivajuci u ovov prvoj struji i to isprva veoma aktivan nekad iz politicke motivacije kaze stvari koje bi oni hteli da su kako ih oni zele predstaviti pogotovo naivnim srbima koji pojma nemajuci o situaciji u RZCP kao ti brate moj, lako i naivno se nasankaju na neke ideale o uniji RZCP I MP kojima politicki te pro unijatse struje u RZCP plasira u javnom servisu ,bez obzira sto se tu radi o blatantanom kompromisu vere koji je porodio nekoliko raskola i razbijo tu Crkvu od koje su strahovali svi ekuemnisti i novotari, sad definitvno niko ne strahuje kad su poceli i sa novokalndarcima da sluze…., ili je moguce da ljuba pak toga nije bio svestan, na kraju krajeva svi smo to javno videli u RZCP 2007 nije to tajna nikakva, pa pazi kako se izrazavas jer ti neznas o cemu pricas dok ja znam i nije mi cilj da ti objavljujem ni zbog ceg drugog vec zbog samog fakta da je to stvarno istina…koju mnogi i sa razlogom hoce da sakriju i prekroje…veoma popularan biznis danas, Mitropolit Lavr je u okviru procesa ujedinjenja sa MP dao da se uradi hronolski istorijat RZCP koji je detaljno uradjen od strane za to postavljenih monaha u jordanvillu i javno objavljen na zvanicnom sajtu RZCP (skoro sam siguran da se kao vazan dokumenat nalazi u Arhivi kod njih na sajtu negde ili se mozda moze dobiti u Jordanvillu, i tamo jasno pise ono sto sam izneo I KAKO SAM IZNEO OD RECI DO RECI tako dal je Ljuba il peti i deseti znao ili hteo to da kaze nekom neznam, ali znam da nije rekla kazala i da je to istina.
Ljubu znam i postujem kao coveka veoma dobro mada se sto je ocigledno neslazemo u principu da su se oni priklonili delu koji je izvrsio eklesioloski puc u RZCP i doveli tu Crkvu u ovaj zalosni polozaj gde ona vise nije ni bleda slika onoga sto je bila pre svog pada i kompromisa svojih tradicionlnih stavova i principa……i tu je razlika bratko moj izmedju mene i tebe , ti pricas ono sti si cuo rekla kazala od onih koji ili imaju razloga da tako kazu ili moraju …..i de fakto neznas dovoljno o cemu tako slobodno rasipas neistine ,ne pricas iz prve ruke vec iz ugla onoga ko ti je i kolko preneo…dok ja eto Bozijom miloscu hteo ne hteo pisem iz prve ruke o onome cega sam bio svedok i stojim pred Bogom i Njegovim sudom da pisem istinu kako je zvanicni sajt RZCP objavio , a ti vidi kojim putem i duhom se ti bratko rukovodis i gde on ide…..pazi samo da ne zvrsis u kompromisu vere….to je veoma popularna destinacija ovoga leta
Niko: „Mile Bajicu,
Не буди смешан. Да ниси можда ти својим очима видео ту ТАЈНУ одлуку Сабора РЗЦ о прекиду општења са СПЦ или ти је неко други причао о томе или си то можда сањао?
Наспрам те твоје тврдње стоји јавна тврдња о.Љубе Милошевића (познатог свештеника РПЗЦ) да РПЗЦ никад није прекидала општење са СПЦ. И шта мислиш коме ћемо пре да верујемо: теби или свештенику РПЗЦ?“.
Jak ti je izvor Otac Ljuba Milosevic klirik dela RPZC koji je prisao Sergijanistickoj Moskovskoj Patrijarsiji tj. sada posle 5 godina od ujedinjenja i zvanicno klirik MP. Cak su skoro u mesecnom magazinu koji izlazi u Dzordanvilu a koji se bavio temom istorije RPZC objavili da je Sabor RPZC prekino opstenje sa SPC zbog clanstva SPC u SSC. Ako uspem da pronadjem postavicu ovde.
Koliko je to Srbskih episkopa ucestvovalo na kanonizaciji Sv. Jovana Sangajskog u San Francisku 1994? Odgovor: Nijedan nije pozvan niti je bio prisutan. Zasto: zato sto RPCZ tada nije bila u opstenju sa SPC. Ko je bio prisutan: Mit. Vitalije (RPZC) i Mit. Vlasi (Rumunska Starokalendarska Crkva) koji su i predvodili kanonizaciju. Tu su bili prisutni i Mit. Kiprijan (Grcka Starokalendarska Crkva) i Episkop Fotije (Bugarska Starokalendarska Crkva). Sve njih je Otac Serafim Rouz svrstao u one Crkve koje su sacuvale Carski Put, cist i ispravan pred Bogom u vreme apostasije. A sad Ep. Artemija koji tvrdi da je na „Carskom Putu“ naziva indirektno sve ove gore jeres tj. raskolom a Grcke novokalendarce samo greskom (nadamo se ne stamparskom). Sto kaze nas narod pomesali ste babe i zabe!
„Вукмане,
До које године, по теби, је РЗЦ била потпуно исправна, тј. благодатна Црква? До уједињења са МП 2007.? Или можда мислиш тачно на неку ранију годину и коју?“
Da li je ovaj dio RZC koji se ujedinio sa MP i kroz njih i sa „svetskim savezom crkava“ jos blagodatan, ja to ne znam. Jer ne gubi jedna Crkva posle zajednice sa jereticima odmah blagodat. Gospod jednom vrijeme trpi i ceka na pokajanje. Ni SPC nije 1964 godine odmah pala u jeres, pa se u njoj Sveti ava Justin borio protiv ekumenizma.
Da li je pet godina zajednicarenja sa Kirilom Gjudanovim i sa „svetskim savezom crkava“ dovoljno za gubitak blagodati, to nije moguce reci, moguce je reci da to nije u radu i da onaj dio RZC koji se ujedinio vise nije ispravan.
Takodje je moguce reci, da ce ako i dalje ostanu tamo, kao organski clanovi SSC vrlo brzo izgubiti i to blagodati sto im je jos ostalo, ako im je nesto uopste i ostalo.
Prosto je opipljiv odlazak Duha Svetoga iz te Crkve od ujedinjenja. Osjeca se doduse jos nesto blagodati, ali je to daleko od onoga sto je nekada bilo.
Plodovi tog ujedinjenja su katastrofalni, RZC je prestala da postoji, oni se tamo vise zivi ne cuju, prihvatili su clanstvo u SSC, sto je skandal i podijelili su se na sto grupa.
Ako su to plodovi Duha Svetoga, onda sam ja Kraljevic Marko.
Sto se mene tice, ja necu da gatam, za mene je clanstvo u SSC crvena linija i to toliko crvena da crvenija ne moze biti.
Ja bih se radovao da se nesto u tom pravcu promijeni, da RZC izadje iz te zajednice, ili da se barem bori protiv jeresi a ne da cuti kao sto sada rade.
Moja intimna zelja je prije pet godina bila, da ce RZC predati blagodat MP i da ce povesti jaku borbu protiv ekumenizma.
Od toga nazalost nema nista, sta vise, njihov episkop za Svajcarsku se javno molio sa papistima i bio potpisnik izjave gdje se oni proglasavaju sestrinskom Crkvom.
To je sve tuzno, ali mozda se desi neko cudo i oni se vrate na put ispovjednistva, mada mislim da su male sanse za tako nesto.
Ali svima onima kojima nije jasno u kojoj Crkvi treba da ostanu, savjetujem da se mole Bogu da im Bog otkrije sta da rade. Tako sam ja radio i Hristos mi je otkrio da treba da se odvajam od svih onih koji ekumenisu ili sa ekumenistima imaju zajednicu.
Da ne pricam o tome da su organski clanovim SSC.
Pa sta ima da se vise uopste prica, ako je neko clan SSC i to pola vijeka, zar tu nije jasno o cemu se radi.
SSC je crkva antihrista i svi njeni clanovi, sve crkve svetskog pravoslavlja su satanisti. To je toliko jasno da jasnije ne moze biti.
Bogomoljac:
**Jak ti je izvor Otac Ljuba Milosevic klirik dela RPZC koji je prisao Sergijanistickoj Moskovskoj Patrijarsiji tj. sada posle 5 godina od ujedinjenja i zvanicno klirik MP.**
Шта ти значи „дела РПЗЦ“? Колико знам скоро читава РЗЦ је пришла МП, осим једног епископа (и нешто клирика који га подржавају). У сваком случају изјава о.Љубе о не прекидању општења између РЗЦ и СПЦ није једина. То такође тврди и ГОХ.
**Koliko je to Srbskih episkopa ucestvovalo na kanonizaciji Sv. Jovana Sangajskog u San Francisku 1994?**
Тиме се ништа не доказује. Колико је Грчких, Руских, и др. епископа из помесних Цркви учествовало на канонизацији Св.Јустина Поповића? Николико, али то апсолутно не значи да СПЦ нема општење са осталим помесним Црквама.
**Mit. Vitalije (RPZC) i Mit. Vlasi (Rumunska Starokalendarska Crkva) koji su i predvodili kanonizaciju. Tu su bili prisutni i Mit. Kiprijan (Grcka Starokalendarska Crkva) i Episkop Fotije (Bugarska Starokalendarska Crkva). Sve njih je Otac Serafim Rouz svrstao u one Crkve koje su sacuvale Carski Put**
Ово тек нема везе с везом, јер Св.Серафим Роуз упокојио се 1982. год., а Кипријанова старокалендарска Црква настала је тек 1984.године. Такође, Бугарска Старокалендарска Црква настала је 1993.године. И кажете: „Sve njih je Otac Serafim Rouz svrstao u one Crkve koje su sacuvale Carski Put“ ??? Да нисте то можда сањали? А изгледа да вам не смета да на основу својих снова супростављате Св.Серафима Роуза са в.Артемијем.
Вукмане,
Можда се нисам добро изразио, али из твог одговора наслућујем да ти сматраш РЗЦ потпуно исправном бар до 2007. године, а за ове последње године није ни битно – за оно што желим да прокоментаришем на основу ових твојих претходних речи:
**Nadam se da nema toga ko moze reci da sve ovo od 1 do 6 nije istina.
Sve ovo potvrdjuje Sveto Predanje i Sveti Oci.
…
Ja tu njihovu duhovnu akrobatiku, sa kojom se moze jedino iscasiti mozak nazivam krajnjim licimerjem i potpunom nepismenoscu, jer kako bilo koji pravoslavan covjek moze govoriti da javni jeretik moze imati blagodat, Svete Tajne itd. A to bas tvrdi Artemije.**
Тако што није осуђен на свеправославном Сабору или Сабору своје помесне Цркве.
Иначе то што тврди в.Артемије исто тврди и РЗЦ, Саборском одлуком из 1994. године.
Сад се поставља питање да ли је поштено прихватати неке одлуке РЗЦ као валидне (нпр. анатема на екуменизам из 1983.), а друге игнорисати (као ту из 1994.)?
Ја мислим да су обе поменуте одлуке РЗЦ валидне.
Da su nasi Sveti preci i Kosovski Sveti Ratnici drzali se sredine i zlatnoga puta kojeg sada SRBima preporucuju „premudri“ ovog svijeta, danas od SRBa nebi bilo ni traga ni spomena!
Opredelenje SRBa u boju na Kosovu Polju 1389 godine, za Carstvo Nebesko, koje se ogledalo u svesnom i junackom samozrtovanju za slobdu zemaljske SRBije, dali su SRBima najkrvaviju lekciju koja poducava i put pokazuje.
Da nije bilo SRBskog opredelenja u boju na Kosovu Polju „za Carstvo Nebesko“ od strane Cara Lazara i njegovih Svetih slebdenika, i njihovog ratnog poklika koji vjekovima odzvanja jos i sada u usima i svijesti Pravoslavnih SRBa „za Krst casni i Slobodu zlatnu“ nebi danas bilo ni nas SRBa: Pravoslavaca i Svetosavaca!
Zato su Sveti Kosovski Junaci prijer nama potomcima svojim, kojim putem SRBi trebaju da idu ako zele ljudi i SRBi da budu, da se nazovu duhovnom djecom Svetog Save i naseg cestitog Cara Laze!
Brate Niko, ti mene podsecas na nekog legalistu ala Vojislav Kostunica.
Znas sta brate, i sto zagranicnioh Crkvi da tvrdi da su jeretici blagodatni i jos da sidje milion andjela i svi Sveti Apostoli da sidju i da kazu ono sto kaze Artemije i jos to da potvrde sa milion Saborskih odluka, NIJE I NITI MOZE BITI JERETIK BLAGODATAN.
Tako uci Sveti Pismo, tako uci Sveto Predanje i tako uce Sveti Oci a Sveti Apostoli su rekli, da ako cak i oni dodju ili andjeli sa neba da sidju na zemlju i kazu nesto protivno Predanju da je anatema.
Meni ne treba nikakva odluka ni GOH-a niti RZC niti bilo koga, Bog nam, je dao savjest i mozak, dao nam slobodu i JASNO JE KAO DAN DA JERETIK NE MOZE DA IMA BLAGODATI. Ko vjeruje drugacije srecno mu bilo, neka ide i konzumira tu njihovu blagodat, meni ne pada na pamet.
Saborka osuda je samo konstatacija da je neko vec ranije otpao od Crkve, ukoliko se taj ne pokaje do te Saborske odluke. Ali sve dok je neko jeretik i javno ispovijeda jeres, taj ne moze imati Svete Tajne a ako neki vjernik nece da se od njega odvoji, jer petnajesto pravilo mu ne naredjuje, onda taj kod toga nece imati Svete Tajne, do Saborske odluke, pa se moze desiti i da i on i njegova djeca i njegovi unuci zbog neodvajanja od javnog jeretika ne budu imali Svete Tajne narednih 300 godina. Primjer za to su ti papisti, koji nisu Saborski osudjeni. Eno ih preko 1000 godina avetaju i misle za sebe da su Crkva, bas kao i ekumenisti sto misle da je njihova satanska zbornica Crkva.
Mi moramo u svom zivotu da se opredijelimo za Hrista ili za antihrista, zato postoje i jeresi, da se vidi nasa vjera. Tako uci Sveti Apostol Pavle. Bog hoce da vidi nasu vjeru, da li vjerujemo Njemu ili vjerujemo nekom Idolu.
A to u vezi RZC, to je tamo ludnica, jer Djavo je odavno tamo rovario i nije ovaj njen pad bio tek tako, preko noci. Tako da ja gledam sta su govorili Svetitelji, Sveti Filaret Njujorski, Sveti Jovan Sangajski, Averkije Tausev, Justin Popovic a liberali i licimeri u njihovim redovima me ne interesuju, niti me interesuju bilo kakve njihove odluke.
To da su jeretici bezblagodatni, je toliko jasno, da nema te sile, nema tog kanona, tog Sabora, tog duhovnika ili te sile, koja moze to izmijeniti.
Ja ti sve ovo naravno mogu izvanredno formulisati i dokazati, to sam u dosadasnjim pisanjima vise puta uradio, ali mi se stalno vrtimo u krug, pa vise nema svrhe da se ponavljam.
Kada me pitas o ispravnosti o „potpunoj ispravnosti RZC“ ja mislim da oni i prije ujedinjenja nisu bili potpuno ispravni, jer da jesu ne bi pali ovako. Da su bili potpuno ispravni ne bi bili sa kiprijanovcima nego sa GOH-om ili matejevcima, niti bi dopustili ponizenje da im jedan jeretik u liku Pavla Gojcevica (bivsi kvazi srpski patrijah Pavle) postavlja ulitimatume.
Za mene je RZC talon vjere do upokojenja Svetog Filareta, cije su mosti netrulezne a isto tako, ako ne i vise, za mene je talon vjere ucenje „GOH-a“ jer je GOH ta ispovjednicka Crkva poslednjih vremena a oni nisu priznavali blagodat niti novokalendarcima, niti ekumenistima, niti onima koji su se sa njima lizali.
Pocetak pada RZC mozes smatrati posle ujedinjenja sa laznim zilotima kiprijanovcima. To je bila ta kapisla, posle koje su oni slobodno mogli da se lizu sa srpskom jeretickom crkvom, sa moskovskom jeretickom crkvom i svim ostalim lazi crkvama sve odreda uclanjenim u SSC.
I jos nesto da znas. Strategija djelovanja SVIH „crkava“ svjetskog pravoslavlja se donosu u Njujorku, Londonu, Zenevi, tu strategiju odredjuje „bilberg klub“, masonerija itd.
Sedamdesetih godina proslog vijeka je Sveti Ava Justin, koji nije svet zbog kanonizacije, koju su obavili jeretici, jer jeretici ne mogu nikoga kanonizovati, nego je svet sto su plodovi njegovi sveti i sto ga vjerni narod smatra takvim, dakle Sveti Justin Popovic je sedamdesetih godina proslog vijeka pisao, kako je sva strategija, citav scenario i tekst molitava u takozvanim „molitvenim osminama“ osmisljen u Zenevi i poslat pravoslavnim i katolickim crkvama da ga primijene.
Ej bre, jos sedamdesetih godina masonske radionice su pisali kako ce se pravoslavni moliti na ekumenistickim osminama.
A sta mislis, koje okultne sekte prave danas scenario za zajednicke molitve u SSC.
Covjece, crkve svjetskog ekumenizma nemaju NISTA sa Crkvom, ama bas nista. Osim sto imaju folklor, bradu, mantije, sto znaju da umudre, da prevrnu oci, da pricaju o miru i o ekologiji.
E da, imaju organsko jedinstvo sa SSC, sa svim jeresima na kugli zemaljskoj i imaju da budu poslusni tajnim i tamnim silama, koje im kroje strategiju, koje kazu kada „patrijah“ treba da ide u sinagogu i pali svijecu, koje im kazu da moraju da se mole tamo i ovamo, koje im kazu sta treba na fakultetima da se forsira.
Sve ovo im se dostavlja sa strane, oni se ne pitaju ni sa svojim donnjim gacama a kamoli sa cime drugo. Ko je god clan crkava svjetskog pravoslavlja, taj je u duhovnoj zajednici sa satanom, tako je barem ucio Averkije Tausev, koji nazva ekumenizam sa najopasnijom formom satanizma.
To su bre jedni najobicniji smradovi. Njih nazvati sa episkopima i svestenicima je uvreda i bogohuljenje.
Unesi Gospode postenje i veru medju svestenstvo SPC i neka konacno prestanu da lazu i prestanu da kradu milostinju koju narod dariva crkvi svojoj.Pomolite ste svi za ktitore i kojekakve barabe koje brinu o oltarima SPC i citaju novine Politika i Vesti sa Svetima i ikonama Manastira.Pomolite se svi za svestenike koji su od crkve napravili privatni brlog i prodavnice suvenira u svoju korist.Pomolite se se pameti dozovu i oboze svoj narod ,narod koji za Boga ne zna a svestenstvo to zloupotrebljava.Raspravi nikad kraja,svidelo se svima nama ili ne SPC je definitivno jereticka.Ne cudite se sto su se popovi uhvatili jeretizma ko pijan plota,a kuda bi jadni i pakleni jos za zivota,motika je teska a pameti i ljubavi za Hrista nikad nisu imali.Neka se ne broje oni koji ne pripadaju ovakvoj klasifikaciji a njih je znaju mnogi jako malo u SPC.
„Ово тек нема везе с везом, јер Св.Серафим Роуз упокојио се 1982. год., а Кипријанова старокалендарска Црква настала је тек 1984.године. Такође, Бугарска Старокалендарска Црква настала је 1993.године. И кажете: „Sve njih je Otac Serafim Rouz svrstao u one Crkve koje su sacuvale Carski Put“ ??? Да нисте то можда сањали? А изгледа да вам не смета да на основу својих снова супростављате Св.Серафима Роуза са в.Артемијем.“
Нисмо сањали. Пре би се рекло да ти имаш фатаморгану кад се бавиш датумима. Ми нисмо нигде споменули датуме. Отац Серафим Роуз је тад рекао да је Грчка Старокалендарска Црква на исповедничком путу тј, Царском Путу.Мит. Кипријан је тад и припадао Грчкој Старокалендарској Цркви али због утицаја Матејеваца и питања благодати долази до превирања међу њима. Комисија РЗЦП је 1994 потврдила каноничност Грчкој Старокалендарској Цркви под Мит. Кипријаном. Свој став да изложе пред комисијом РЗЦП позване су биле и остале фракције Грчких старокалендараца али се оне нису одазвале.
Из Царског Пута Серафима Роуза. Он овде нигде не спомиње Грчке Новокалендарце.
„Тежња за достизањем јединства унутар Истинског Православља, која се последњих година у целом свету појачава, БИЛО ДА ЈЕ РЕЧ О КАТАКОМБНОЈ РУСКОЈ ЦРКВИ, ГРЧКОЈ СТАРОКАЛЕНДАРСКОЈ ЦРКВИ, ИЛИ РУСКОЈ ЗАГРАНИЧНОЈ ЦРКВИ, подстакла је неке људе да се замисле над условима за стварење „јединственог фронта“ исповедничких Цркава ради супростављања екуменистичком покрету који је запосео „званично“ Православље.“
Богомољац:
**Пре би се рекло да ти имаш фатаморгану кад се бавиш датумима.**
Поштеније је бавити се датумима и чињеницама, него измишљотинама по свом нахођењу.
Вукман:
**To da su jeretici bezblagodatni, je toliko jasno, da nema te sile, nema tog kanona, tog Sabora, tog duhovnika ili te sile, koja moze to izmijeniti.**
Да, али само ако су осуђени и одлучени од надлежног Сабора. С друге стране кад се каже за (још) (од надлежног Сабора) неосуђене јеретике да „имају благодат“, то не значи да је у њима благодат, далеко од тога, јер ће они сигурно завршити у паклу (ако се не покају за живота), већ то значи да су Св.Тајне које они свршавају валидне САМО РАДИ спасења верног народа који не разуме јеретичка злосовља, већ кротко и трпељиво чека одлуке Сабора.
Ево ти пример: Цариградска Патријаршија је била у јереси монотелитизма скоро ПОЛА ВЕКА и након осуде те јереси на Шестом Васељенском Сабору 681.године, нико се у Цариграду није наново крстио нити се то негде захтевало, пошто се сматрала валидном Св.тајна крштења коју су вршили монотелити јеретици у тих пола века ПРЕ свеправославне Саборне осуде монотелитизма. Након те васељенске осуде, Св.тајне вршене од стране монотелита, не признају се више као валидне, тј. благодатне.
Eto vidis, cak su i monoteliti krstili ispravno, trostrukim pogruzenjem, pa nije bilo potrebe da se ljudi opet krste.
Ti koji su sve to vrijeme bili sa monotelitima, nisu imali Svete Tajne, pa kada je Crkva ociscena od njih, oni su se onda mogli pricescivati a njihova pravilna forma krstenja je dopunjena miropomazanjem ili pricescem.
Ali zasto je citavi sedmi ekumenski Sabor bio posvecen povratku otpalih od Crkve, kada oni jos nisu bili Saborski osudjeni.Procitaj malo vise o sedmom ekumenskom Saboru i bice ti jasno da su ti jeretici davno prije Sabora otpali od Crkve.
Ne brate, jeretik ne moze da ima Svete Tajne, to je totalna ludost misliti da ce Sveti Duh moze da sidje jeretiku.
Vjernici imaju odgovornost i moraju da paze kod koga idu, jer ako idu kod jeretika, makar on ne bio Saborski osudjen, oni tamo nece imati Svete Tajne. Mozda ih jeretik moze pravilnom formom krstiti, pa se onda oni po ikonomoji mogu kasnije miropomazati ili kroz pokajanje i pricesce ta pravilna forma krstenja se moze dopuniti.
Ali mi ne smijemo uporedjivati monotelite i ekumeniste. Jer je jeres monotelizma neuporedivo manja od jeresi ekumenizma.
Tako da ekumenista i kada te pravilnom formom krsti, tebi je kasnije potrebno opet da se krstis, to je moje misljenje.
Zato sam se ja ponovo krstio i krstio bih se pa da su me sto puta najpavilnije pogruzivali u vodu.
Nema nikakve razlike hoce li te muftija, judejski rabin ili ekumenisticki episkop pogruzavati u vodu, svi su otprilike podjednako bezblagodatni.
Za ekumeniste je VEOMA vazno da postoje ziloti koji im nece negirati blagodat, cak i u najesktremnijim situacijama.
A antihrist da sidje na zemlju i da oni sa njime javno sluze misu necastivome, Artemije i kiprijanovci ce reci, da su oni blagodatni, jer ne uzima blagodat Bog, nego blagodat uzima pecat Sinoda.
Za mene je totalno ludilo reci da SVI JERETICI,pa makar jeli zivu djecu, imaju blagodat do Saborske odluke. Za mene je tako nesto gore od ekumenizma i nema toga sto ekumenistima vise ide na ruku od takvog zilotizma, pa se ne bih cudio da je i sav taj kiprijanizam potekao iz iste masonske kuhinje kao i ekumenizam.
Kada bi kiprijanovci rekli, da naprimjer jedna citava pomesna Crkva ne gubi blagodat zbog jeresi pojedinih episkopa, pa hajde da kazemo da to i nije MOZDA tako strasno, ali oni tvrde da SVI JERETICI imaju blagodat do Saborske odluke.
I to ce oni tvrditi i ubuduce, jer izvor takvih tvrdnji nije od Boga i kiprijanovci su lazni ziloti, oni su trojanski konj svjetskog ekumenizma, koji je namijenjen da umrtvi one za koje su ekumenisticke crkve previse liberalne i jereticke.
To je rezervni polozaj svjetskog ekumenizma. Artemije i kiprijanovci su otprilike ono sto bi bili neki unijati prvih 200 godina posle „velike sizme“, koji bi isto kao i Artemije mogli da kazu:
„rimski papa jos nije Saborski osudjen i sve njegove svete tajne su validne, barem do osmog ekumenskog Sabora“
Da napomenem da je rimski papa tada bio svetac u odnosu na ove danasnje ekumeniste.
OD NEVEROVATNO VELIKE VAZNOSTI JE NEGIRATI BLAGODAT JERETICIMA U LAZNIM PRAVOSLAVNIM CRKVAMA.
TO JERETIKE I NJIHOVE POMAGACE VEOMA MNOGO BOLI. TO I OCA NJIHOVOG SATANU VEOMA BOLI, JER NE VOLI LUKAVI DA BUDE RAZOTKRIVEN.
A LUKAVI DANAS VARA MNOGE ANTIEKUMENISTE SA NAVODNOM BLAGODACU KOJA JE KOD EKUMENISTA!
Cuvajte se laznih zilota, koji ne negiraju blagodat ekumenistima, ti su NEUPOREDIVO opasniji od samih ekumenista i takvi ce mnogo vise ljudi prevariti od njih.
To su ljudi koji bi htjeli i Bogu i mamonu da sluze, koji bi htjeli neki kompromis sa Istinom i sa lazju, koji bi htjeli neki laki put, gdje ce im savjest biti umirena sa laganjem samih sebe.
Jedan obican vjernik koji pripada kiprijanovcima, moze ici gdje god hoce, moze se pricestiti i kod kiprijanovaca a moze i kod Vartolomeja, moze poljubiti ruku i nekom kiprijanskom svesteniku a moze i Vartolomeja u supak poljubiti, nije to nista, iako se zna da je ovaj javni jeretik.
A episkom ili svestenik ovakve orjentacije ce uvijek moci biti umiren sa bilo kakvim bljutavim kompromisom, koji ce ekumenisti uraditi onda i onoliko koliko njima bude odgovaralo. Kada im to ne bude odgovaralo, pustice kirijanovce i artemide da zive u nadi i da sanjaju romanticne snove, ako treba i do drugog dolaska Hristovog.
Glavno je da im romaticni „ziloti“ za to vrijeme ne diraju u blagodat.
Ja ne znam da li vas ovakvo „ispovjednistvo“ vjere, koje praktikuju artemidi i kiprijanovci imalo podseca na onaj uski put, za koji nam je Hristos rekao da vodi spasenju.
**Eto vidis, cak su i monoteliti krstili ispravno, trostrukim pogruzenjem, pa nije bilo potrebe da se ljudi opet krste.
Ti koji su sve to vrijeme bili sa monotelitima, nisu imali Svete Tajne, pa kada je Crkva ociscena od njih, oni su se onda mogli pricescivati a njihova pravilna forma krstenja je dopunjena miropomazanjem ili pricescem.
Ne brate, jeretik ne moze da ima Svete Tajne, to je totalna ludost misliti da ce Sveti Duh moze da sidje jeretiku.**
Вукмане,
У овим твојим ставовима нема никакве логике. Па није крштење некаква „форма“ већ је крштење Св.тајна у којој се прима благодат Духа Светога преко онога ко спроводи крштење.
Дакле ти прво тврдиш да су ЈЕРЕТИЦИ монотелити имали благодатну Св.тајну крштења, а онда некако закључујеш да јеретици не могу имати Св.тајне ???
Па да је јерес монотелитизма „мала јерес“ како ти тврдиш, не би се онда сазивао Васељенски Сабор због ње. Иначе, то је једна од највећих јереси свих времена која је дуго времена мучила Цркву.
Brate Niko predajem se, ja Vas ne mogu u nista ubijediti.
Sve je kako kazete, jeretici su blagodatni do udaranja sinodskog pecata.
Iz ljubavi prema mnogima, ja nocima ne spavam i uzalud trosim svoje vrijeme, ali ne ide. Ja u klin ti u plocu. Ne osudjujem te jer sam i ja takav bio, trajalo je to kod mene jedno pet godina.
Odredi brate granicu, dokle mozes trpljeti i dokle je neko blagodatan. Ili te granice nema. Ja sam mnoge pitao da mi pokazu tu granicu i niko od ovih silnih ekumenista mi je nije pokazao.
Da ti budem iskren, svom svojom dusom sam se nadao da ce mi neko tu granicu pokazati, jer ne bih morao da se odvajam a to bi mi bilo mnogo udobno.
I onda sam vidio da granica ne postoji, vidoo sam da nema te gadosti koju ovi ekumenisti i lazni zkiloti nece akceptirati. Neki ce se od njih odvojiti priznajuci im blagodat a drugi ce ostati kod njih. To je realnost, da vise granica ne postoji i sve je moguce, SVE, SVE, SVE.
Sve je moguce i uprkos svemu tome SVI SU ONI CRKVA, dok im Sinod ne udari pecat da nisu.
Za mene je to ludnica, ja to ne mogu da prihvatim i za mene je to antihristova crkva ovdje i sada. To su crkve svjetskog pravoslavlja sa tim prihvatanjem svega, to je ta crkva poslenjih vremena u kojoj ce se zacariti antihrist. Samo je jos formalno potrebno da necastivi zasjedne na njen tron a sve ostalo je spremno, duh satanski je tu, spremnost na prihvatanje svakoga zla je tu, opravdanje za svako njihovo zlo i sta jos ne sve.
Ja ti najiskrenije kazem, radije bih prisao baptistima ili nekoj tradicionalnoj struji rimokatolicizma, naprimjer „pijus braci“, nego li sto bih se opet sjedinio sa pravoslavnim ekumenistima.
Slava velikome Bogi nasemu Isusu Hristu, sto je mene nedostojnoga udostojio da budem clan Istinske Crkve Hristove.
… [Trackback]
[…] Information on that Topic: novinar.de/2012/06/13/episkop-artemije-odgovori-na-nedoumice-povodom-intervjua.html […]
… [Trackback]
[…] Info to that Topic: novinar.de/2012/06/13/episkop-artemije-odgovori-na-nedoumice-povodom-intervjua.html […]